Урежем Средиземное море

58 posts in this topic

Posted

В этой АИ вавилоняне живут на берегу моря
Какого моря?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Геологически альтернатива имеет шансы. Причём до сих пор имеет - в будущем такое развитие не исключается.

Горная система Аппенины, Сицилия, Атлас, Сьерра-Морена - это бывшая островная дуга, "припаянная" частично к Африке. Достаточно сделать её помощнее и проливы между Африкой, Сицилией и Калабрией логично закроются.

Мегакарта рельефа дна - 180447372.jpg

Рекомендую эту, но засовывать в пост файл такого размера мне совесть не позволяет :)

Менее грандиозная карта, но не столь красивая:

01_1200.jpg

Оно же в немного психоделичных цветах:

Depth%20Chart%20Mediterranean.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Днепр, Днестр и Дунай никуда не делись, но заметно обмелели - ибо осадков со Средиземного моря не получают, а от Атлантики второй и третий неплохо прикрыты Альпами и Карпатами. То есть совсем не высохнут, но сток упадёт.

В корне неверно. Никаких осадков они со средиземки не получают. так как питаются осадками с атлантики (а она даже несколько больше). Перенос то с запада на восток. Средиземное море обеспечивало осадками тот самый плодородный полумесяц (который здесь накрылся медным тазом)

Со всем остальным согласен. (да и разногласия для темы несущественны)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Днепр, Днестр и Дунай никуда не делись, но заметно обмелели - ибо осадков со Средиземного моря не получают, а от Атлантики второй и третий неплохо прикрыты Альпами и Карпатами. То есть совсем не высохнут, но сток упадёт.

В корне неверно. Никаких осадков они со средиземки не получают. так как питаются осадками с атлантики (а она даже несколько больше). Перенос то с запада на восток. Средиземное море обеспечивало осадками тот самый плодородный полумесяц (который здесь накрылся медным тазом)

Со всем остальным согласен. (да и разногласия для темы несущественны)

а не может ли быть соединения Чёрного, Азовского, Каспийского и Аральского морей при таком раскладе?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Никаких осадков они со средиземки не получают. так как питаются осадками с атлантики (а она даже несколько больше).

В целом Вы правы, но:

1. Рост площади океана ничтожен (а на испарение влияет именно она)

2. В бассейне Среднего и Нижнего Дуная влияние воздушных масс с Адриатики вполне заметно.

Кроме того. Убирая восточную часть Средиземного моря мы создаём там "печку". В итоге область низкого давления - южно-азиатский минимум - распространится на запад до Балкан и на юго-запад в Сахару. При нагреве относительная влажность воздуха падает и дожди не идут. Собственно дожди определяются именно температурным режимом, а не содержанием воды в воздухе.

Поэтому на Балканах и в Причерноморье станет теплее и суше.

Днепр это заденет мало, Днестр - тоже не очень. А вот Дунай...

а не может ли быть соединения Чёрного, Азовского, Каспийского и Аральского морей при таком раскладе?

Аральского и Каспийского - точно нет. Для этого очень радикально повышать уровень водоёмов и увлажнённость в регионе.

Азовское - сложнее. Если уровень Чёрного моря понизится, то оно, скорее всего, исчезнет вообще - ибо мелкое. Просто Дон будет течь по его бывшему дну, через бывший Керченский пролив и впадать непосредственно в Чёрное море.

Собственно Азовское море это не море. Это очень большой приморский лиман.

Edited by Lestarh

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Но вообще тема отличная:

1. Можно подвести вполне адекватный геологический и тектонический обоснуй

2. Влияние на климат не настолько непросчитываемо как в большинстве аналогичных тем

3. Влияние на историю велико и интересно...

Но про этрусков и шумеров - забудьте. Радикальные изменения начнутся с верхнего палеолита. Да и сюжет выживания вымирания неандертальцев в свете изолированности западно-средиземноморского бассейна имеет шансы заиграть новыми красками :)

Edited by Lestarh

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

изолированности западно-средиземноморского бассейна имеет шансы заиграть новыми красками :)

ну не совсем же он изолирован, если нет других путей можно попробовать гибралтарским мостом вдоль океанаMigraciones_humanas_en_haplogrupos_mitocondriales.PNG

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ну не совсем же он изолирован, если нет других путей можно попробовать гибралтарским мостом вдоль океана

Для этого надо как-то попасть в Марокко.

В реале туда попадали именно с Ближнего Востока по южному берегу Средиземки. Потому как Сахара после усыхания без верблюда непроходима. Побережье на западе - тоже, там прохладная береговая пустыня, почти Намиб, и "там жизни нет".

До усыхания Сахары кто-то может и просочится, но не факт, что много.

В данной альтернативе основные обрезания миграционных путей:

1. Блокирован выход человечества из Африки кроме как через Баб-эль-Мандебский пролив.

2. Блокировано движение в Марокко и к Гибралтару по южному берегу Средиземного моря

3. Блокирована проходимость Анатолии и Балкан поэтому миграции с Ближнего Востока в Подунавье и по Средиземке из Леванта на Запад (а именно этим в Европу занесло земледелие и скотоводство с основами цивилизации) невозможны в принципе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

тогда действительно индейцы, так как проникнуть в Зап.Европу немногим проще чем в Америку, может даже какие то особенности флоры/фауны свои уцелеют,

и что то гадать об этом мире вообще невозможно, даже не уверен что сапиенс проскочит бутылочное горлышко Тобы

Human+migration+(National+Geographic).png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

изолированности западно-средиземноморского бассейна имеет шансы заиграть новыми красками :)

ну не совсем же он изолирован, если нет других путей можно попробовать гибралтарским мостом вдоль океанаMigraciones_humanas_en_haplogrupos_mitocondriales.PNG

принцип меняет немного, но всеже иначе

ydnamigrationsmap1xh0.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Образуется колоссальная, малопригодная для жизни человека и сложнопроходимая полоса пустынь от Атлантического побережья Сахары до Каракумов. Внутренние нагорья Анатолии также опустыниваются. Европа практически полностью изолирована от Африки и Ближнего Востока. Никаких кроманьонцев - заселение происходит по зоне "мамонтовых степей" без существенного участия средиземноморских и североафриканских групп. Соответственно европейцы больше напоминают американских индейцев, нежели то, что мы сейчас видим.

чо то непонятно - как хомо вообще выберутся за пределы сахаро-каракумской пустыни и доберутся до мамонтовых степей?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

1. Блокирован выход человечества из Африки кроме как через Баб-эль-Мандебский пролив. 2. Блокировано движение в Марокко и к Гибралтару по южному берегу Средиземного моря 3. Блокирована проходимость Анатолии и Балкан

тогда действительно индейцы

Какие индейцы

тут гейдельбергского человека не будет 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кстати, а как насчёт сохранения неандертальцев в изолированной Европе?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

как насчёт сохранения неандертальцев в изолированной Европе?

а как они туда попадут

посмотрите карты на предыдудущих стр

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а как они туда попадут посмотрите карты на предыдудущих стр

Предполагаю, что в этом мире по маршруту Средняя Азия - Восточная Европа - Западная Европа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Предполагаю, что в этом мире по маршруту Средняя Азия

а как они в Ср. Азию попадут?

если от Сахары до Каракум - большая пустыня

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а как они в Ср. Азию попадут? если от Сахары до Каракум - большая пустыня

Как я понимаю у нас тут распространение - Сомали - Счастливая Аравия - Персидский Залив? Ну вот у нас есть Афганистан. Через него историчеки приходили в Индию. Тут наоборот, уходят на север на равнины Средней Азии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кстати, у меня только сейчас появился вопрос... А что в этой АИ будет с Восточной Африкой? Доплыть до неё гораздо ближе и проще, чем шкандыбать до Европы через Афганистан. Африка - жёлтый континент?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Африка - жёлтый континент?

А сформируются ли монголоиды???)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А сформируются ли монголоиды???)))

Нечто подобное мнголоидам вполне может сформироваться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нечто подобное мнголоидам вполне может сформироваться.

Да????))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да????))

А почему нет? Нужны лишь пустынные условия для формирования соответствующих признаков. Конвергентно сформируется нечто подобное монголоидам. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А почему нет? Нужны лишь пустынные условия для формирования соответствующих признаков. Конвергентно сформируется нечто подобное монголоидам. 

Хмм.... А где сформируется???)) Вновь Монголия или Иранское нагорье???))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вновь Монголия или Иранское нагорье???))

Возможно. А возможно и в самой Африке, если она тут более пустынна. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Возможно. А возможно и в самой Африке, если она тут более пустынна. 

Сама Африка тогда тупо койсанской будет)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now