Альтернативный Венский конгресс

[imnot]

Тогда Бандера убъет Сталина и Гитлер победит. Если вы напишете этот худлит - я прощу вам два предыдущих.

А в чем цимес? Откуда такая сексуальная тяга?

[Урус-хай]

К Смоленску в августе пришло уже лишь 182 608 человек из 430 тысяч перешедших Неман в июне.

Остальные были разбросаны по различным направлениям: корпус Макдональда (30 тысяч) пытался взять Ригу, корпуса Удино и Сен-Сира (около 65 тысяч) действовали под Полоцком против нашего корпуса Витгенштейна, польская дивизия Домбровского (около 12 тысяч) стояла заслоном против Бобруйской крепости, на Волынь направились корпуса Ренье и Шварценберга, в которых было до 55 тысяч саксонцев и австрийцев.

То есть Александру есть за что предъявлять требования.

Например, он может оставить себе Тарнопольский край и еще какие-то куски Галиции.

Но в утешение Австрия получит, к примеру, Баварию. Станет ли Франц возмущаться, что ему на блюдечке дарят Баварию вместо и так уже утраченных земель Галиции?

Коллега agnez согласитесь, что очертания границ Европы могут быть совершенно другими после АИ-Венского конгресса?

Например, Александр решил, что лучше немного передвинуть юго-западные границы России. А не западные.

Ну и Польшу пилили немного иначе - Александр забрал все русские территории, а польские оставил Пруссии и Австрии.

Изменено 19 Dec 2020 пользователем Урус-хай

[Урус-хай]

 

Вот вам границы Османской империи в 1812.

Смотрим на карты. И видим, что в случае приобретения Галиции - опять же расширение возможностей маневрировать войсками и перебрасывать их.

 

[A. Harlan, Technician]

Но в утешение Австрия получит, к примеру, Баварию

Эх, гулять так гулять... 

В возможные компенсации для Пруссии - побольше Саксонии (которую Пруссия и так хотела) и Гольштейн. 

Бывшие саксонские короли тогда становятся королями польскими в границах герцогства Варшавского и князьями Лужицкими.

В компенсации Австрии... а почему, собственно, так необходимо было восстанавливать все эти итальянские княжества? Расширить Ломбардо-Венецианское королевство на юг до Рима. Включительно. Баварию лучше оставить суверенной, а вот Пфальц можно и под руку кайзера отдать. 

Только один вопрос: смогут ли высокие договаривающиеся стороны столько выпить, чтобы до такого додуматься? 

[Temeluchas]

То есть Александру есть за что предъявлять требования.

Ну, выпив, жаловаться приближенным на австрияков он, конечно, может. А вот предъявлять требования - нет.

Просто потому что если Австрия летом 1813 просто продолжает оставаться в стороне (даже прямой поддержки Франции не надо), то Заграничный поход заканчивается в том же году бесславным поражением. 

[mih-mih]

Вот вам границы Османской империи в 1812.

к России переходила Бессарабия

А Буджак по что пролюбили?

[imnot]

вот при инспекционном визите в новые провинции Александр смертельно ранен из засады бендеровцами.

Не було тогда ещё их. И не будет никогда в такой АИ, так каккак нет австрийского влияния. И не будет раскола на русских и украинских, монолитная нация, все дела, вопрос будет исчерпан.

[imnot]

если Австрия летом 1813

 

Венский конгресс был в других числах.

 

, т.к. даже вопрос принадлежности Саксонии на конгрессе грозил войной между двумя группами держав. 

 

Если кинуть собаке кость, то есть Австрии силезию - она и нп полное поглощение Саксонии согласится

 

А Пруссии обещать не вмешиваться, когда она второй раз разденет старую бабку.

[mih-mih]

Выпить им надо для храбрости

Странная какая-то тенденция наметилась в обсуждении темы. Узурпатор Бонапарте до этого любил кроить и перекраивать границы на карте Европы чуть ли не от балды по довольно смутным мотивам. И долгое время все сходило с рук. А тут венценосные природные государи собрались и не могут поступить как им вздумается. С чего это?

[Q-silver]

Не було тогда ещё их. И не будет никогда в такой АИ, так каккак нет австрийского влияния. И не будет раскола на русских и украинских, монолитная нация, все дела, вопрос будет исчерпан.

ВотЪ. Квинтессенция и первопричина нагондурашивания over 1000 тем про альтернативный Венский конгресс.

Окончательное решение украинского вопроса.

И эти люди еще критикуют бедного Дзюбу за игру рукой.:)

[A. Harlan, Technician]

С чего это?

"Так всегда происходит, когда за дело берется большая компания". - М. Форкосиган.

[imnot]

Окончательное решение украинского вопроса. И эти люди еще критикуют бедного Дзюбу за игру рукой.:)

Конечно. Есть мнение, что мир стал однополярным и скучным, а китай на роль альтернативного лидера западного мира не тянет. Вот и ищут люди способ сохранить империю зла. Хорошо что за 30 лет это вылилось в тонны тем и АИ книг, а не в геноцид Великой Украинской Рассы. Но это ещё пока не закончилось.

Изменено 19 Dec 2020 пользователем imnot

[Урус-хай]

А тут венценосные природные государи собрались и не могут поступить как им вздумается.

В данном случае - идет совещание и обсуждение. Так как ясно - как было раньше - уже не восстановить, по наполеоновски - неприятно, может, какого мелкого немецкого князя, хапнувшего земли соседей, и устроит,  но мы не он.

Следовательно, очерчиваем границы так-то... Чтобы заодно и разрешить территориальные споры.

Александр кстати, Тарнополь как раз вполне себе оставить может.

Австрия также не примет такую "кость".

Некоторый кусок может. Например, с печалью вспоминают одно симпатичное месторождение - какой отличный металл там был...

Вот и вероятно улаживание и очерчивание новой границы по Силезии. Особенно если пруссакам в дополнение вкусный кусок в виде Польши и Варшавы.

 

Изменено 19 Dec 2020 пользователем Урус-хай

[Q-silver]

Хорошо что за 30 лет это вылилось в тонны тем и АИ книг, а не в геноцид Великой Украинской Рассы.

немецкая олигархия запретила геноцидить Великую Украинскую Расссу, а то б конечно альтисторики с реконструкторами отвели бы душеньку по полной.

ан не сложилось. ручонки оказались коротчонки.

только и достают что до создания темы "Альтернативная галичина № 10001".

[Q-silver]

перебрасывать их.

с такими инновациями в логистике - глядишь и первая Крымская война для РИ закончится чуть менее печально

[mih-mih]

Александр кстати, Тарнополь как раз вполне себе оставить может.

Это, который он в РИ Францу в штосс проиграл          

[mih-mih]

Габсбурги 

А что с этих брачных аферистов взять.

[Temeluchas]

Венский конгресс был в других числах.

Угу. Позже. То есть предъявлять претензии уже "поезд ушел"

[mih-mih]

У нашего Отечества великое прошлое. Ветвь арийского племени спустилась с Карпатских гор, мирно заселила Великую Русскую равнину, Сибирь (депутат ГосДумы - Никонов)

у народа России имеется одна лишняя хромосома. (министр культуры - Мединский)

Их (Литва, Латвия, Эстония) вступление в СССР было реализовано на договорной основе, при согласии избранных властей. Это соответствовало нормам международного и государственного права того времени (Президент РФ - Путин) 

Нехорошо, коллега Валериан, принижать достижения отечественных альтисториков перед хохлами. Если Вы - шпиён или того хуже - иностранный агент, таки и скажите.

 

Изменено 19 Dec 2020 пользователем mih-mih

[imnot]

то б конечно альтисторики с реконструкторами отвели бы душеньку по полной.

С сожалением вынужден сказать, что все истинные борцы за право и справедливость в 2014 году свалили сами знаете куда. Здесь в интернетах остались люди которые только ищут для себя ответы на вопросы истории мысленным экспериментом. Приберегите свою злобу для близких.

[imnot]

Только не надо их недооценивать! Ведь если они действительно создатели  Великой Украинской Расы, во что многие верят, то шутки с ними плохи. Значит создать они могут все что угодно, вплоть до Аквамена.

Уже не могут даже своим присутствием, их укоротили.

Это соответствовало нормам международного и государственного права того времени (Президент РФ - Путин) 

ну ведь соответствует. Например Богемия. Или там мандаты лиги наций на колонии. Подчеркну - из-за Богемии войну Гитлеру никто не объявил, значит демократии всего мира уважали право сильного. Пока не поняли чем это опасно для них.

Ветвь арийского племени спустилась с Карпатских гор, мирно заселила Великую Русскую равнину, Сибирь (депутат ГосДумы - Никонов)

В целом похоже на правду. Были это карпаты или болота Припяти - споры идут.

у народа России имеется одна лишняя хромосома. (министр культуры - Мединский) Их (Литва, Латвия, Эстония)

Тут тоже вроде как)) верно)) ну, не просто же так мы все полимеры теряем со времен Александра 1 как раз. Заложил он в нас значит ген поражения. Может как раз Польша и была наша лишняя хромосома.

 

Изменено 19 Dec 2020 пользователем imnot

[mih-mih]

ну ведь соответствует

Ну, хорошо, пусть будут горцы с лишней хромосомой, свято соблюдающие нормы и принципы международного права при захвате соседних государств. Но про мирное заселение Русской равнины и Сибири - это же гнусная клевета на героев, не жалевших живота своего за государя и веру православную. Страшно подумать, куда враги пробрались, чтобы такое вбрасывать.

Изменено 19 Dec 2020 пользователем mih-mih

[agnez]

Просто потому что если Австрия летом 1813 просто продолжает оставаться в стороне (даже прямой поддержки Франции не надо), то Заграничный поход заканчивается в том же году бесславным поражением. 

Это не так, что бы очевидно. Бернадот в любом случае открывал новый фронт на севере Германии, баварцы и саксонцы начали закулисные переговоры с союзниками ещё во время перемирия, до того как Австрия присоединилась к коалиции. На Трахтенбергский план отсутствие австрийцев влияние тоже окажет очень косвенное, ибо Наполеон один, а направлений много. И Моро со своими советами никуда не делся. 

[Curioz]

Более того, урезанная коалиция еще и будет вынуждена выделить часть сил на австрийское направление. Хотя бы для обсервации. 

[imnot]

про мирное заселение Русской равнины и Сибири - это же гнусная клевета на героев, не жалевших живота своего за государя и веру православную.

Это самое. В рамках принятых международных норм того времени мирная.

 

урезанная коалиция еще и будет вынуждена выделить часть сил на австрийское направление. Хотя бы для обсервации. 

А почему Австрия должна выводиться? У нее причин громить Наполеона побольше 

А если так - вялые телодвижения на границе с Австрией решительным ударом пресекаются в 1813 и дойдя до Карпат Александр 1 обнаруживает мир в Вене

Далее все как по канону, но Галицию так и не возвращают.

Изменено 19 Dec 2020 пользователем imnot