Художник Всеволод Иванов — подлинная история Древней (Ведической) Руси (35 фото с описаниями)

46 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Эт которые из мультика? Ну вперед

Вообще господа, вы ничего не понимаете в клюкве. Нужен должный градус серьеза и зажечь фантазию ЦА, казакобоготыри уже не катят, сто лет бэкграунда не о том

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а при продаже на западном рынке все равно никто разницу между русским и украинцем не поймет ;)))

?С точки зрения западного потребителя, мужик с оселедцем и в шароварах -- вообще турок. Гы.

?

?да, конечно - я именно их и мел в виду. Сибирская романтика Ермака Тимофеевича и Дежнева, походы за зипунами запорожцев и донцов (Разин, Сагайдачный).

?если говорить об экспортных продажах - не брэнд.

Хотя, если позиционировать их как рыцарей, защитников европы от диких кочевников - можно и их

А какой интерес европе с донских казаков и сибирской романтики?

?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Эт которые из мультика? Ну вперед

Вообще господа, вы ничего не понимаете в клюкве. Нужен должный градус серьеза и зажечь фантазию ЦА, казакобоготыри уже не катят, сто лет бэкграунда не о том

?Ну, тады ПэМэВэ, ВэМэВэ и "космоснаш"....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а при продаже на западном рынке все равно никто разницу между русским и украинцем не поймет ;)))

?С точки зрения западного потребителя, мужик с оселедцем и в шароварах -- вообще турок. Гы.

?

?да, конечно - я именно их и мел в виду. Сибирская романтика Ермака Тимофеевича и Дежнева, походы за зипунами запорожцев и донцов (Разин, Сагайдачный).

?если говорить об экспортных продажах - не брэнд.

Хотя, если позиционировать их как рыцарей, защитников европы от диких кочевников - можно и их

А какой интерес европе с донских казаков и сибирской романтики?

?

?а какой интерес ей с американских ковбоев или американских ниндзя??

чтобы создать хороший экспортный продукт, надо сначала создать его для собственного рынка.

а потом продавать на экспорт.

ИМХО, богатырские заставы Киевской Руси и казачье завоевание Сибири (Истерн) - очень даже можно сделать хорошим продуктом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Можно. Но сначала надо чтобы к этому всерьез отнеслись внутри

А современные казаки с медальками не способствуют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Немножко о клюкве... На самом деле была попытка под названием "Аллоды Онлайн". Даже с продвижением на американский рынок (но жадные владельцы всё испортили завалив проект на коммерческих косяках). Тем не менее попытки склюквить причём одновременно и "Русь от Васнецова" и "советский ретрофутуризм" -  были. Но как-то не пошло :(

%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D1%8B.jpg

Мультсерии про богатырей меня решительно не впечатлили, вид пытающихся изображать рэп мультдевиц в сарафанах и кокошниках низверг меня в такие глубины разорванных шаблонов, что до сих пор никак не выкарабкаюсь...

Имхо, но аллоды (при всей стрёмности игры) графически - лучшая и самая профессиональная попытка в данной области.

 

Изменено пользователем Lestarh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

?Только вот русское крестьянство их сильно не любило, а они сами ещё на моей памяти вставали в позу "какие ещё русские, никакие мы не русские, казаки мы".

?

Вот уж на что абсолютно пофиг. Можно подумать, ковбои были все из себя патриоты или что их обычные фермеры вот так прямо и обожали. Национальных героев обычно вообще клепают из полных отморозков, вроде Хоакина Мурьеты.

?Как я помню, ковбои это обычные перегонщики скота. Обычная и не самая героическая профессия того времени. Американские чабаны.

Помнится, видел даже раскладку по национальному и расовому раскладу среди этих ребят. В основном латиносы и белая беднота, был определенный процент индейцев и даже негров.

Конечно, работа на свежем воздухе, требующая сноровки и определенных навыков. Но умение палить из винчествера в эти навыки не входило, да многие ковбои и не могли себе позволить купить огнестрел.

 Героизация ковбоев началась с вестернов, чуть позже героизации "благородных индейцев" к мифу о которых приложился еще Купер.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а при продаже на западном рынке все равно никто разницу между русским и украинцем не поймет ;)))

?С точки зрения западного потребителя, мужик с оселедцем и в шароварах -- вообще турок. Гы.

?

?да, конечно - я именно их и мел в виду. Сибирская романтика Ермака Тимофеевича и Дежнева, походы за зипунами запорожцев и донцов (Разин, Сагайдачный).

?если говорить об экспортных продажах - не брэнд.

Хотя, если позиционировать их как рыцарей, защитников европы от диких кочевников - можно и их

А какой интерес европе с донских казаков и сибирской романтики?

?

?Если раскрутить, то будет интерес. потребитель хавает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Немножко о клюкве... На самом деле была попытка под названием "Аллоды Онлайн". Даже с продвижением на американский рынок (но жадные владельцы всё испортили завалив проект на коммерческих косяках). Тем не менее попытки склюквить причём одновременно и "Русь от Васнецова" и "советский ретрофутуризм" -  были. Но как-то не пошло :(

?

О. Да. Но опять стеб, море стеба

Не играл, но были знакомые в разработчиках )

 

Наверно, фокус в двух вещах

1. В России нет традиций многих литжанров. Типа плутовского, приключенческого или героического романа. Попытки были но на обочине и с большим элементом подражания

2. Когда на западе формировалось героическое кино, у нас герои-индивидуалисты были совсем не в линии партии, а герой в составе трудового коллектива эт не то. А когда в ход пошло уже ироническое переосмысление канона - поздно

Изменено пользователем Eshma

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Немножко о клюкве... На самом деле была попытка под названием "Аллоды Онлайн". Даже с продвижением на американский рынок (но жадные владельцы всё испортили завалив проект на коммерческих косяках). Тем не менее попытки склюквить причём одновременно и "Русь от Васнецова" и "советский ретрофутуризм" -  были. Но как-то не пошло :(

?

О. Да. Но опять стеб, море стеба

Не играл, но были знакомые в разработчиках )

Эмм... Аналогичный случай в плане знакомых в разработчиках. Возможно они у нас могли быть даже общими.

 

 

?Только вот русское крестьянство их сильно не любило, а они сами ещё на моей памяти вставали в позу "какие ещё русские, никакие мы не русские, казаки мы".

?

Вот уж на что абсолютно пофиг. Можно подумать, ковбои были все из себя патриоты или что их обычные фермеры вот так прямо и обожали. Национальных героев обычно вообще клепают из полных отморозков, вроде Хоакина Мурьеты.

?Как я помню, ковбои это обычные перегонщики скота. Обычная и не самая героическая профессия того времени. Американские чабаны.

Помнится, видел даже раскладку по национальному и расовому раскладу среди этих ребят. В основном латиносы и белая беднота, был определенный процент индейцев и даже негров.

Конечно, работа на свежем воздухе, требующая сноровки и определенных навыков. Но умение палить из винчествера в эти навыки не входило, да многие ковбои и не могли себе позволить купить огнестрел.

 Героизация ковбоев началась с вестернов, чуть позже героизации "благородных индейцев" к мифу о которых приложился еще Купер.

?Тут скорее смешение ковбоев, которые действительно пастухи (и неплохо описаны, например, у О.Генри, который в молодости в их среде некоторое время вращался и знал ситуацию, что называется "из первых рук") и разного рода бандитов и outlaws которых на Западе того времени тоже вполне хватало. Во многом по причине того, что после Гражданской на Запад повалило местное "потерянное поколение", бывшие солдаты (зачастую морфинисты - побочный эффект изобретения анестезии) , разорившиеся мелкие плантаторы и прочая экзотическая публика не слишком привыкшая работать, но неплохо умевшая и весьма любившая стрелять.

При этом сами американцы как раз ковбоев от бандитов отличают, это у нас любой тип в клетчатой рубашке, шляпе и кожаных штанах - сразу "ковбой" :)

 

Наверно, фокус в двух вещах

1. В России нет традиций многих литжанров. Типа плутовского, приключенческого или героического романа. Попытки были но на обочине и с большим элементом подражания

2. Когда на западе формировалось героическое кино, у нас герои-индивидуалисты были совсем не в линии партии, а герой в составе трудового коллектива эт не то. А когда в ход пошло уже ироническое переосмысление канона - поздно

?Ну подражание не порок - мало кто может похвастаться изобретением целых жанров. Другое дело, что эпоху, когда на западе эти жанры расцветали и шли в гору у нас подрубило соцреализмом... В начале века и вплоть до 30-х у нас были попытки делать эти жанры, но... А когда в 50...60-е они снова стали допускаться в печать, время уже было потеряно. Кое-как успели вскочить только в поезд научной фантастики. Классический детектив, романтическая и приключенческая фантастика и т.д. уже окаменели в канонах.

Кстати - имхо, но поздний старт этих жанров у нас - проблема чисто социальная. Когда в Европе 1880-х рождались фантастика, мистика и детектив - у нас, имхо, ещё не было достаточного объёма целевой аудитории. Ибо жанры эти нацелены на городской и образованный средний класс. Крестьянин вряд ли вдохновится расследованиями Шерлока Холмса. Ему бы что попроще и поэффектнее (ну там Некрасов ещё, помнится, сетовал).

 

Изменено пользователем Lestarh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 

?Ну подражание не порок - мало кто может похвастаться изобретением целых жанров. Другое дело, что эпоху, когда на западе эти жанры расцветали и шли в гору у нас подрубило соцреализмом...

 

Подражали все. Но если русский психологический роман это мировая классика, социальная драма/мелодрама/сатира вполне на уровне, то вся приключенческая сфера - даже не второй эшелон. При соввласти как раз немного поправили перекос

 

 

Пушкин что-то пытался, но даже типабунтарь Дубровский в финале принимает позу покорности и отправляется страдать?. В результате остается в анекдотах

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 

?Ну подражание не порок - мало кто может похвастаться изобретением целых жанров. Другое дело, что эпоху, когда на западе эти жанры расцветали и шли в гору у нас подрубило соцреализмом...

 

Подражали все. Но если русский психологический роман это мировая классика, социальная драма/мелодрама/сатира вполне на уровне, то вся приключенческая сфера - даже не второй эшелон. При соввласти как раз немного поправили перекос

 

 

Пушкин что-то пытался, но даже типабунтарь Дубровский в финале принимает позу покорности и отправляется страдать?. В результате остается в анекдотах

 

XIX век без вопросов в русской литературе не приключенческий. Но начало XX это как раз время формирование писателей раннесоветской эпохи Алексей Толстой, Грин, Обручев с трепетно любимой мною "Плутонией", Олеша и т.д. Я бы сказал не самые сильные, но вполне крепкие попытки.

А приключенский романтизм - да, у нас там ловить нечего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

...не говоря про героя-любовника Гринева, пронесенного по волнам пассажиром и десантированного в финале под бабью юбку. 

Ну вот и имплантируй сюда супергероев

 

А в советское время вся романтика уехала на гражданскую

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 

?Ну подражание не порок - мало кто может похвастаться изобретением целых жанров. Другое дело, что эпоху, когда на западе эти жанры расцветали и шли в гору у нас подрубило соцреализмом...

 

Подражали все. Но если русский психологический роман это мировая классика, социальная драма/мелодрама/сатира вполне на уровне, то вся приключенческая сфера - даже не второй эшелон. При соввласти как раз немного поправили перекос

 

 

Пушкин что-то пытался, но даже типабунтарь Дубровский в финале принимает позу покорности и отправляется страдать?. В результате остается в анекдотах

 

XIX век без вопросов в русской литературе не приключенческий. Но начало XX это как раз время формирование писателей раннесоветской эпохи Алексей Толстой, Грин, Обручев с трепетно любимой мною "Плутонией", Олеша и т.д. Я бы сказал не самые сильные, но вполне крепкие попытки.

А приключенский романтизм - да, у нас там ловить нечего.

?Людь вы совсем? Вот у меня на полке стоит честно сворованный из билиотеки 2-х томник исторической литературы. Ауслендер,Крестовский, Покровский, Марлинский...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нужно пойти гуглить кто все эти люди?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Успешная клюква на экспорт:

http://www.kommersant.ru/doc/1781720

 

Аж Несбё вдохновился:

 http://www.litmir.info/br/?b=152699&p=14

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

?

Я догадался. Но неизвестность фамилий даже в России намекает

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

клюкву надо создавать грамотно и с размахом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

?

Я догадался. Но неизвестность фамилий даже в России намекает

?Назовите мне режиссёров вестернов 30-40-х ( средних, а не громкие имена).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А много режиссеров 30-х - 40х вообще известно? Особенно средних.

Приключенческих писателей 19 века много, и все они ни фига не русские. В том числе, если опрашивать в России

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас