Матросы - монархисты.

[Козьма Прутков]

Я про него не читал ничего хорошего. Вовремя не реформировал русский флот, тратил деньги только на себя да на женщин...

[Serg]

Я про него не читал ничего хорошего. Вовремя не реформировал русский флот, тратил деньги только на себя да на женщин...

А про высокое начальство вообще редко когда хорошее рассказывают. А уж когда есть шанс сделать козлом отпущения, так это святое.

[Козьма Прутков]

Если бы большевикам приспичило делать из начальства старого русского флота козла отпущения, то ведь есть другие кандидатуры на это звание. Заслуживающие его не меньше, а может и больше, чем несчастный Алексей Александрович. Имен называть не буду. Ибо их не знаю. Те коллеги, кто в курсе, расскажут. Dixi.

[Звёзды Светят]

Вовремя не реформировал русский флот, тратил деньги только на себя да на женщин...

 

Вот и Развилка - оказался хорошим.

[sanitareugen]

Особое сословие со времён Петра, типа казачьего?

Французская conscription maritime. Во флот призывают жителей прибрежных районов, которые после службы в военном флоте получают право наниматься в торговый флот (без отбытия военной службы наниматься в торговый флот запрещено законом)

[Serg]

Если бы большевикам приспичило делать из начальства

При чем тут большевики? Из него сделали козла отпущения когда про ленинцев в России слышали единицы.

[Zlыdenь]

Французская conscription maritime. Во флот призывают жителей прибрежных районов, которые после службы в военном флоте получают право наниматься в торговый флот

Для России не очень подходит ввиду малочисленности жителей прибрежных районов и торгового флота большую часть российской истории.

[Волдик]

Коллеги явно не в курсе простого как В. И Ленин обстоятельства: тогдашние российские матросы были склонны к анархии потому, что тогдашняя (царская) власть была склонна направлять на флот уголовников и близкую к ним шпану, люмпенов.

[runix2]

  В 28.08.2015,, runix2 сказал: Нужен конечно царь - беспредельный маринист. Хуже Петра. Вот чтобы лично поехал с японцами на новейших линкорах подраться.  

 

Обязательно царь?   А не родня его, хотя бы вот эта? -

Необязательно. Но вел.кн. Алексей А. негодная кандидатура. Если уж не царь, человек должен быть очень значительным. А этот господин был средней руки как личность, и уж тем более не рвался лично драться с Того. Вот вел.кн. Георгий Александрович вроде как более перспективный вариант. Его личные качества оценить трудно, но моральные качества вероятно были на высоте. Кроме того он был бы наследником второй очереди, и в отличае от Михаила был близок к старшему брату. Его готовили на флот, так что шансы были

[sanitareugen]

Коллеги явно не в курсе простого как В. И Ленин обстоятельства: тогдашние российские матросы были склонны к анархии потому, что тогдашняя (царская) власть была склонна направлять на флот уголовников и близкую к ним шпану, люмпенов.

Это, мягко говоря, не соответствует реальности. Отбирали грамотных и имеющих опыт обращения с техникой. Так, из флотских призывников 1913 года 70% грамотных и 15% малограмотных, и только 15% неграмотных, тогда как среди направленных в армию призывников 48% грамотных, 10% малограмотных и 42% неграмотных.

То есть для монархизма надо набирать самых тупых и необразованных, занимать их не боевой учёбой, а строевой подготовкой и ни в коем случае не выходить в море, особенно опасаться заходов в чужие порты. Это будет крайне лояльный личный состав. Вот только опасаюсь, что при виде перспективы идти в бой со столь квалифицированной командой в революционеры запишутся гг. офицеры.

[Волдик]

Это, мягко говоря, не соответствует реальности. Отбирали грамотных и имеющих опыт обращения с техникой. Так, из флотских призывников 1913 года 70% грамотных и 15% малограмотных, и только 15% неграмотных, тогда как среди направленных в армию призывников 48% грамотных, 10% малограмотных и 42% неграмотных.

Не вижу противоречия. Грамотность воровать не мешает, скорее наоборот. И - да, "блатные" в среднем пограмотнее деревенских были.

[sanitareugen]

Был бы весьма обязан, если бы Вы дали ссылку на документ, в котором предписывается отправлять на флот призывников-уголовников (кстати, там как определяется - с судимостью или иные критерии?)

[Козьма Прутков]

Не обращайте внимания, товарищ санитар. Ваш собеседник, видимо, начитался жёлтых газетёнок, вот и лепит невесть что о русском флоте начала 20-го века с таким умным видом, словно он самолично всё это видел.

Модераторам и администраторам:это не в коем случае НЕ попытка перевести тему на спор о коллеге volodechka.

[Волдик]

Модераторам и администраторам:это не в коем случае НЕ попытка перевести тему на спор о коллеге volodechka.

Гнилая отмазочка. Грубо работаете. коллега, не тянете отыграть громкий ник. Пичаль.

Был бы весьма обязан, если бы Вы дали ссылку на документ, в котором предписывается отправлять на флот призывников-уголовников (кстати, там как определяется - с судимостью или иные критерии?)

Коллега, это Россия 100 лет назад с бардаком и понятиями, а не Германия с орднунгом и бюрократией. Мне бы самому было очень любопытно, если бы такой документ - с подпиями и печатями - попал мне в руки (и я бы очень удивился). В реале мне попадали в руки только свидетельства очевидцев тех времён, причём давно и на бумаге (на хорошей бумаге, в СССР мемуары уважали, а жёлтых газет - привет коллеге  троллю -  просто не было). Может, я их и найду, но точно не сегодня и не завтра. Так что если Вас реально интересует вопрос - можете считать моё сообщение за наводку, в какой ещё стороне стоит поискать ответ.

[sanitareugen]

Прекрасно. Пожалуйста, ссылки на мемуары. 

[чукча]

То есть для монархизма надо набирать самых тупых и необразованных, занимать их не боевой учёбой, а строевой подготовкой и ни в коем случае не выходить в море, особенно опасаться заходов в чужие порты. Это будет крайне лояльный личный состав. Вот только опасаюсь, что при виде перспективы идти в бой со столь квалифицированной командой в революционеры запишутся гг. офицеры.

Этим Николай 1 баловался. При нем матросы Балтфлота порой показывали лучшую строевую, чем солдатики. Очень это дело царю нравилось. Офицеры, правда, революционого брожения не испытывали, а просто под кучей предлогов отказались выйти в море, когда супостат приплыл.

[sanitareugen]

Матросы-монархисты могут появиться в республике. Желательно аристократической республике, чтобы "низам" было не плохо, а очень плохо. И если появится "царь, который укоротит бояр", могут стать за него.

[Zlыdenь]

Почему_Россия_ не_ Венеция.txt

[master1976]

Я верю в этих лихих ребят!

Изменено 15 Sep 2015 пользователем master1976

[master1976]

Я верю в этих лихих ребят!

"Наконец шторм стал стихать, и тут из ночной тьмы появилось загадочное судно — судя по его вооружению, боевой крейсер. Как ни странно, над ним развевался прежний стяг — флаг Российского императорского военно-морского флота. Моряки на этом крейсере отказались признавать случившуюся революцию. И хотя царь был убит уже несколько месяцев назад, ни офицеры, ни простые матросы не собирались нарушить данную ему присягу. Эти фанатичные монархисты патрулировали воды Каспия на боевом корабле императорского флота, иными словами, с 1917 года постоянно находились в походных условиях, выживая, по-видимому, за счет того, что грабили торговые или пассажирские суда. Матросы-монархисты, высадившись на судно со злополучными беженцами, объявили всем, находящимся на борту, что направляются в Баку с целью атаковать вражескую флотилию, стоявшую на якоре в бакинском порту. Пассажиры объяснили, что Баку оккупирован германскими и турецкими войсками, но для моряков его величества этот факт ничего не значил: они же не признавали мирного договора, который большевики от имени России заключили с Германией и Турцией. С их точки зрения, это ничего не меняло, разве что врагов теперь стало больше, чем прежде: и немцы, и турки, и болгары, и австрийцы, и… свои сограждане — большевики."

http://romanbook.ru/book/9521963/?page=13

[Sergio]

И как личные качества одного великого князя могут распространить монархизм среди матросов? 

Сдается мне, что расправлялись с офицерами эти матросы по каким-то более актуальным для них причинам, чем действия ВК, которого эти матросы в глаза не видели.

[Козьма Прутков]

Понятно, что В.К. не посещал самолично КАЖДЫЙ корабль вверенного ему флота, но кое-где матросы вполне могли не то что видеть, а даже общаться с Алексеем Александровичем. Но насчёт причин расправ с офицерами вы, коллега Серджио, правы.

[sanitareugen]

История про пиратов-монархистов великолепна, но только с крейсерами на Каспии было скромно. Крупнее канонерок "Карс" и "Ардаган" ничего не было. Да и они были сперва советские, потом захвачены турками, потом англичанами, потом вновь советские (и участвовали в рейде на Энзели).

И вопрос - а базировались пираты где?

[master1976]

Вероятно речь могла идти о каком-нибудь вспомогательном крейсере,переделанном в вооруженное судно из нефтеналивного транспорта.А базироваться могли в Форт-Александровском...

[master1976]

Представил матросов-монархистов в эмиграции...

Все конечно,будут стремиться служить на кораблях-судах,в море...Русские монархисты-боцманы,машинисты-монархисты...(мода на русские тельняшки,витиеватые боцманские загибы,контрреволюционные клеша...)