Зенитный хай-тек в 30-х

86 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Некая и не факт что малая часть их смотрели в небо на Восточном фронте

за всю войну в вермахт ушло 1 170 стволов. Минус потери

 

Или у вас на ВФ воевал еще кто-то кроме вермахта? 

10 000 - это именно наличие в ПВО рейха. На ВФ и других, хехе, второстепенных с точки зрения воздушной угрозы театрах количество тяжелых зениток было следовым.

Ну когда наши до метрополии доехали, там, понятно, встречаться стали почаще.

 

Учитывая общее количество стволов

И опять же посоветую читать внимательнее...

PaK 43 было выпущено всего 3502 штуки.

опасных даже тяжам

Надеюсь, вы просто троллите и на самом деле разъяснения, чем 88-мм предпочтительнее 50-75-мм даже и при стрельбе не по тяжелому танку, вам не требуются...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В целом она на близких дистанциях лучше чем у KwK 36 (а значит в упор "правильный" корпус ИСа она пробьет)

 Чой-та?) Пробиваемость практически одинакова, а масса снаряда - меньше.

Не знаю как союзникам, но нашим было до их параметров как раком до Китая.

 Ну, за ЗиС-С53 я бы поостерёгся так говорить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пробиваемость практически одинакова, а масса снаряда - меньше.

Практически это как? Табличные значения говорят о другом. Даже обычными бронебоями 

Для KwK 36

Дистанция, мБронепробиваемость, ммВероятность поражения мишени 2,5 × 2 м
на ученияхв бою
100120100 %100 %
500110100 %100 %
100099100 %93 %
15009198 %74 %
20008387 %50 %
2500неизвестно71 %31 %
3000неизвестно53 %19 %
 

Для KwK 42

  • Средняя проникающая способность определенная посредством катаной гомогенной стальной плиты
  • 100 м: 138 мм
  • 500 м: 124 мм
  • 1000 м: 111 мм
  • 1500 м: 99 мм
  • 2000 м: 89 мм

Ну, за ЗиС-С53 я бы поостерёгся так говорить.

Это как бы мнение наших танкистов на Пантере повоевавших.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Табличные значения говорят о другом. Даже обычными бронебоями 

 99мм с 1000м для KWK-36..?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

с которыми более слабые орудия чем ахт-ахт просто не способны были бороться

Мягко говоря...

Противотанковая пушка - она не просто пушка, способная подбить танк. Она пушка, способная подбить не только танк на полигоне. В её достоинства входят сравнительно низкая масса, обеспечивающая подвижность и возможность оказаться "в нужное время в нужном месте", скромные габариты, позволяющие надеяться, что её не выявят и не вынесут артогнём до подхода танков и, last but not least, не слишком большая цена, благодаря которой ПТП может быть много. Причём пробивать могли все, пусть и с разной вероятностью, и много недорогих пушек везде оказывалось лучше, чем единичные супер-пупер, которых можно и обойти было

 

В отчёте НИИ-48, выполненном в апреле 1942, проанализированы причины поражения советских танков Т-34 и КВ-1, поступивших на ремонтные предприятия в ходе Московской битвы с 9 октября 1941 по 15 марта 1942. Число сквозных поражений распределилось по калибрам так:

  • 150 мм — 3,
  • 105 мм — 5,
  • 88 мм — 8,
  • 75 мм — 13,
  • 45—50 мм — 42,
  • 37 мм — 21,
  • малокалиберные — 5,
  • кумулятивные — 36,
  • неустановленного калибра (гл. обр. подкалиберные) — 31.

При этом, помимо 16 539 "колотушек", которые уже в 1942 начали активно сниматься и передаваться в тыловые части, было около полутора тысяч (точное число неизвестно, поскольку часть, кроме чешских на вооружении армии ЧСР и произведенных в "протекторате", а также австрийских, составили голландские) чешских 47мм (55 мм на 1000 м калиберным, 92мм на 100 м подкалиберным), 9568 штук 50мм (95мм на 500 м снарядом обр. 1940 года), несколько тысяч французских 75 мм на лафете 50мм пушки (58мм на 1000 м), 23303 75мм 7,5 cm Panzerjägerkanone 40 (135мм калиберным и 154мм подкалиберным на 500 м), порядка тысячи перестволенных Ф-22 и, наконец, 1402 штуки 8,8 cm Panzerjägerkanone 43 (от 237мм подкалиберным на 100 м до 127мм калиберным на 2500м), не считая малосерийных (8 см - 260 штук), специальных (для ВДВ, скажем) и опытных. 

При этом потребность в 88мм появилась только в связи с ИС-2, у которых на эти системы приходилось 80% пробитий. Но ИС-2 на фронте появились в апреле 1944, а качество признано удовлетворительным в ноябое 1944. Но отождествлять 88мм ПТП и 88мм зенитку не стоит. Масса (в походном положении) у ПТП 4750 кг, высота 1.8 метра, у зенитки масса 8200 кг, высота 2.1 метра.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Противотанковая пушка - она не просто пушка, способная подбить танк. Она пушка, способная подбить не только танк на полигоне. В её достоинства входят сравнительно низкая масса, обеспечивающая подвижность и возможность оказаться "в нужное время в нужном месте", скромные габариты, позволяющие надеяться, что её не выявят и не вынесут артогнём до подхода танков и, last but not least, не слишком большая цена, благодаря которой ПТП может быть много.

 Отож, да.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

99мм с 1000м для KWK-36..?

Наша Вика, я ее не особо проверяю, но порядок где такой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В отчёте НИИ-4

Я выше давал цифры 88-мм, переданных вермахту.

Мягко говоря, даже если все их записать на ВФ и именно в ПТО, все равно в расчете на единицу они получаются в разы эффективнее среднего.

 

При этом потребность в 88мм появилась только в связи с ИС-2, у которых на эти системы приходилось 80% пробитий. Но ИС-2 на фронте появились в апреле 1944, а качество признано удовлетворительным в ноябое 1944

А ТЗ на Тигр выдано в 1941 и на советско-германском фронте они появились в конце 1942, угу.

 

отождествлять 88мм ПТП и 88мм зенитку не стоит.

Да никто не отождествляет. ПТП легче, проще и дешевле. И вместо 10 000 зениток вермахт мог получить и все 15 000 противотанковых пушек, которым до самых ИС-3 в общем-то противопоставить нечего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Gerat 640"

Что это?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что это?

 Вот знаете, за точные циферки в наименовании не поручусь, но вообще - это проект 240мм немецкой зенитки с досягаемостью по высоте в 36 км..)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 И правильно не поручился. "Gerat 80/85" - назывались проекты 240мм зенитки.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас