За Аляску!


223 posts in this topic

Posted

И че? Или что, до того, как на Аляске нефть открыли она ничем не отличалась от Чукотки или Камчатки? Вот жешь, Русские Люди, все нефтью меряют.

коллега, я хотел пошутить, но если Вы настроены столь серьезно - да, Вы правы. без учета полезны испокаепмых что Аляска, что Гренландия, что Чукотка были бы нсквозь промороженным нищим регионом

 

хоть в составе США, хоть России, хоть Дании

 

судя по всему - иенно по эой причине царь ее и продал.

Ктоже знал, что там золото найдут

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ктоже знал, что там золото найдут

На Чукотке тоже нашли и в Магаданской области тоже. Сильно помогло?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Пруфы Люди дают прямо в теме.

Ну нет. В теме Люди говорят, что сравнивать Аляску, живущую в основном продажей сырья(в значительной степени нефти), нужно с похожими на нее регионами.
Про "все" никто не писал. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

На Чукотке тоже нашли и в Магаданской области тоже. Сильно помогло?

насчет Чукотки не знаю, а в Магадане при СССР жизнь была отличной (со слов тамошних жителей)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

насчет Чукотки не знаю, а в Магадане при СССР жизнь была отличной (со слов тамошних жителей)

А в современной РФ? Союз бы Аляску с вероятностью 99,99% не удержал бы, американцы отжали бы в ходе ГВ (а может быть. и бритты), но если бы и удержал, то после развала оного там наступил бы очень быстро коллапс

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А в современной РФ? Союз бы Аляску с вероятностью 99,99% не удержал бы, американцы отжали бы в ходе ГВ (а может быть. и бритты), но если бы и удержал, то после развала оного там наступил бы очень быстро коллапс

Было бы забавно, если бы там осталась Российская Империя - нефтяная монархия, по уровню жизни сравнимая с Кувейтом и Катаром.

Тогда сейчас были бы срачи, дескать смотрите как Русский Человек при монархии хорошо живет. Не то что при всяких демократиях и коммунизмах. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Аляску с Магаданом и Камчаткой сравнивать глупо - место все же значительно более благоприятное для жизни, спасибо теплым течениям.

Сама тема раскрыта и перераскрыта, что обсуждать сложно, но то что СССР бы ее скорее не удержал - это факт. Флота у большевиков не было завоевывать заморские земли.

Удержала бы РИ - вопрос более сложный.

Меня в непроданной Аляске привлекает перспектива существования в нынешнее время моста через пролив. (советского или постсоветского к "белогвардейской" аляске).

Реалистичный проект (с насыпанием цепочки островов под опоры) оценивается в $100 млрд. Если пролив разделяет части одной страны это оправдано. И можно было бы в штаты на машине. По федеральной трассе М-12 "Америка".

Вот кстати по случаю юбилея можно обсудить возможный маршрут этой важной для страны дороги.

Edited by runix2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну нет

Ну да.

Про "все" никто не писал. 

Потому что ничего иного тут и не обсуждается. Здесь есть частный случай общего мышления жителей Энергетической Сверхдержавы.

нефтяная монархия, по уровню жизни сравнимая с Кувейтом и Катаром.

Этого и в американской Аляске не наблюдается, а при Российской Империи и подавно не было бы.

а в Магадане при СССР жизнь была отличной (со слов тамошних жителей)

Ну я не знаю с кем вы беседовали, может у вертухаев каких и была отличной. Сейчас оттуда почему-то все бегут и почему то все к нам, медом им тут намазано

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У Ямала населения считай нет

Опять мимо, население у него такое же как у Аляски, а к Европе Ямал не ближе чем Аляска к Сиэтлу. Еще попытку?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

судя по всему - иенно по эой причине царь ее и продал

Он её продал, если мне не изменяет память, из-за невозможности её защитить (что стало очевидно во время крымской). И хорошо, что успел продать. Вот  "Новую Голландию" и "Новую Швецию" отжимали без спроса - ничего не платя, а русские успели. Дело в шляпе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Опять мимо, население у него такое же как у Аляски,

Вранье. 

а к Европе Ямал не ближе чем Аляска к Сиэтлу.

А причем тут Сиэтл- нефть и газ все равно в Европу гнать придется.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Российская Империя - нефтяная монархия

Да нет, полный анреал!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Потому что ничего иного тут и не обсуждается. Здесь есть частный случай общего мышления жителей Энергетической Сверхдержавы.

Не маневрируйте. Вы сказали что Русские Люди все меряют нефтью, и сказали что пруфы есть в этом топике. А теперь признаете что ничего подобного тут никто не высказывал и ссылаетесь на некое "общее мышление". 

Этого и в американской Аляске не наблюдается, а при Российской Империи и подавно не было бы.

Ну Аляска ИРЛ часть большей структуры, поэтому не удивительно что как тот же Катар она не живет. 
А так если на пальцах, после 2012 по трансаляске идет 600К баррелей в сутки(но может идти втрое больше). Население сейчас что то около 740К. Получается 0,81 барреля на человека в день.
В Катаре добыча 2055К и 1,9 миллионов человек. Получается чуть 1,08 баррелей в день. Так что уровень жизни Катара -%20-30 вполне достижим. А это примерно 100К долляров по ППС. 

А причем тут Сиэтл- нефть и газ все равно в Европу гнать придется.

Почему? ИРЛ он не туда уходит.
И куда вы дели азиатско-тихоокеанский регион?

Вранье.

В ЯНАО 540К 
В Аляске 740К
Да, население не одинаковое но цифры одного порядка. 

Да нет, полный анреал!

Я выше уже расписал что вполне реально. 



 

 

Edited by Serafim

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А в современной РФ? Союз бы Аляску с вероятностью 99,99% не удержал бы, американцы отжали бы в ходе ГВ (а может быть. и бритты), но если бы и удержал, то после развала оного там наступил бы очень быстро коллапс

Её отжали бы еще раньше, в 1880-е во время золотой лихорадки. Путем инфильтрации в регион американцев мелкими группами по несколько тысяч человек. С последующим выпроваживанием русских поселенцев на мороз.

Edited by Doctor Haider

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Вы сказали что Русские Люди все меряют нефтью, и сказали что пруфы есть в этом топике.

Именно так.

А теперь признаете что ничего подобного тут никто не высказывал и ссылаетесь на некое "общее мышление". 

Я ничего не признаю, я говорю так как есть. Поскольку обсуждается тут именно Аляска, то  измерение ее уровня жизни через призму добычи нефти более чем достаточно для того, чтобы вывести общую закономерность мышления Русских Людей. Никакого маневрирования и экивоков- все честно, прямо и откровенно.

Ну Аляска ИРЛ часть большей структуры, поэтому не удивительно что как тот же Катар она не живет.

Там, ЕМНИП, 90 процентов доходов в местном бюджете остается. Так что таки да удивительно.

А так если на пальцах, после 2012 по трансаляске идет 600К баррелей в сутки(но может идти втрое больше). Население сейчас что то около 740К. Получается 0,81 барреля на человека

Ну конечно, ведь помимо нефти все остальные показатели у Катара и Аляски тоже одинаковы.

ИРЛ он не туда уходит.

ИРЛ Аляска не русская. А так больше некуда.

И куда вы дели азиатско-тихоокеанский регион?

А никуда. Он и без Аляски неплохо снабжается.

Да, население не одинаковое но цифры одного порядка

Ну да, двести тысяч туда, двести тысяч сюда- мелочи-то какие.

Edited by Каминский

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так что уровень жизни Катара -%20-30 вполне достижим.

А так значит уже не "нефтяная монархия уровня Катара", а "нефтяная монархия на уровне 20-30 % от Катара"? Эк вы маневрируете-то.

Впрочем и это недоступно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вранье. 

Это, за базаром следите попрошу не выражаться. 

Как соотносится ваша фраза о практически полном отсутствии населения Ямала с тем, что там живет более 500 тыс. наших соотечественников? Кстати население стабильно растет. Скорее уж вас можно обвинить во вранье. Но я не буду. Просто вы ляпнули не подумавши, а признать свою неправоту у вас не хватает смелости. 

нефтяная монархия на уровне 20-30 % от Катара"

Вы невнимательны, коллега имел в виду некий минус в 20-30% от доходов Катара, Ну что то уровня Кувейта

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Признайтесь, вы опять "художественно заострили"

не я "заострил" но полностью поддерживаю. Любой расейский самый нефте-, газо-, алмазо-, никелево-, и что угодно носный регион, под управлением москвы будет нищим и загаженым. Тут дело не в нефти, а в человеческом факторе

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тут дело не в нефти, а в человеческом факторе

+10000000000000000000000!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Как соотносится ваша фраза о практически полном отсутствии населения Ямала с тем, что там живет более 500 тыс. наших соотечественников?

Просто соотносится. На такой огромной территории как Ямало-Ненецкий автономный округ( который не только полуостров Ямал включает) полмиллиона- это действительно всего ничего. На смешной вопрос, "а как же Аляска, там тоже самое" - сравниваем давность колонизации обеих территорий, близость их к европейской  части России, транспортную связность, логистику и тому подобные неприятные для аляскострадальцев вещи.  Из континентальной Америки Аляску можно нормально освоить, из России- нет.

а признать свою неправоту у вас не хватает смелости. 

Мне нечего признавать, потому что я прав.

 

Скорее уж вас можно обвинить во вранье.

Ну да, это же я потерял двести тысяч человек на голубом глазу заявляя, что население ЯНАО:

 такое же как у Аляски

 

Тут дело не в нефти, а в человеческом факторе

ППКС. И это все о предмете обсуждения.

Edited by Каминский

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вы невнимательны, коллега имел в виду некий минус в 20-30% от доходов Катара, Ну что то уровня Кувейта

Смешно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Любой расейский самый нефте-, газо-, алмазо-, никелево-, и что угодно носный регион, под управлением москвы будет нищим и загаженым. Тут дело не в нефти, а в человеческом факторе

Попахивает провокацией.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А так значит уже не "нефтяная монархия уровня Катара", а "нефтяная монархия на уровне 20-30 % от Катара"? Эк вы маневрируете-то.

Вы проглядели -(минус)20-30% от уровня Катара. Я даже потом отдельно пишу что это примерно 100К долларов на человека, что чуть больше 2/3 от ~140К на человека в Катаре.  

Смешно.

Только если то что вы невнимательны. Хотя на самом деле со всеми бывает.

Я ничего не признаю, я говорю так как есть. Поскольку обсуждается тут именно Аляска, то  измерение ее уровня жизни через призму добычи нефти более чем достаточно для того, чтобы вывести общую закономерность мышления Русских Людей. Никакого маневрирования и экивоков- все честно, прямо и откровенно.

Если отбросить всю (потрясающую, надо признать) демагогию про всеобщий вывод на основе единственного обсуждения единственного сабжа то получаем что про "общее мышление" вы сказали просто не подумав, а пруфы у вас есть только на Аляску, которая действительно живет за счет продажи сырья, и спорить с этим глупо. 

Просто соотносится. На такой огромной территории как Ямало-Ненецкий автономный округ( который не только полуостров Ямал включает) полмиллиона- это действительно всего ничего. На смешной вопрос, "а как же Аляска, там тоже самое" - сравниваем давность колонизации обеих территорий, близость их к европейской  части России, транспортную связность, логистику и тому подобные неприятные для аляскострадальцев вещи.  Из континентальной Америки Аляску можно нормально освоить, из России- нет.

Если следовать вашей логике то в Сибири у нас живет еще меньше народу чем в ЯНАО, ведь транспортное плечо больше. А ДВ и Петропавловск-Камчатский вообще выдуманы и там никто не живет. 

А никуда. Он и без Аляски неплохо снабжается.

А будет снабжаться еще лучше. А вот США, если нефть туда не уходит,  хуже. 

Ну конечно, ведь помимо нефти все остальные показатели у Катара и Аляски тоже одинаковы.

А все и не надо. Речь идет о двух сырьевых экономиках. По объемам продаж сырья на душу они схожи.

не я "заострил" но полностью поддерживаю. Любой расейский самый нефте-, газо-, алмазо-, никелево-, и что угодно носный регион, под управлением москвы будет нищим и загаженым. Тут дело не в нефти, а в человеческом факторе

+10000000000000000000000!

А в не сырьевых регионах вообще мрак творится! И самое забавное, что даже они живут лучше Украины и Грузии.
В общем наброс не засчитан. Попробуйте еще раз.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

нищим и загаженым

вам то откуда знать - небрат?

+10000000000000000000000!

Очень странно слышать это от людей чьи сограждане питаются гуманитаркой, одеваются в секонд-хэндах и где нельзя шагу ступить, чтобы не вымогали взятку.;)))

сравниваем давность колонизации обеих территорий, близость их к европейской  части России, транспортную связность, логистику и тому подобные неприятные для аляскострадальцев вещи

О как, вы уже пытаетесь соскочить с предмета обсуждения! Юлите дальше...

Смешно.

Гомерически. Вас ткнули лицом в тарелку и размазали всю кашу по лицу, а вам смешно:haha:

Пы.сы Ешьте больше фруктов и берегите себя

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Только если то что вы невнимательны.

Внимателен. Потому и смешно.

то получаем что про "общее мышление" вы сказали просто не подумав

Не получится. Я сказал совершенно четко и ясно - в обсуждении об Аляске мы наблюдаем совершенно очевидный частный случай общего мышления, который так или иначе проецируется и на все остальное.

а пруфы у вас есть только на Аляску

Само собой, тема же о ней.

то в Сибири у нас живет еще меньше народу чем в ЯНАО, ведь транспортное плечо больше. А ДВ и Петропавловск-Камчатский вообще выдуманы

Сибирь и ДВ большей частью находятся немного в иных климатических зонах- по крайней мере те территории, что относительно густо населены. А те, что находятся в нужных зонах и населены соответствующие  - как та же Чукотка или  Магаданская область.

А будет снабжаться еще лучше.

Расскажите мне о том как нефть из Аляски расходится по всему Тихооеканскому региону.

А все и не надо.

Надо. Потому что объем продаж ну сильно не главное для того, чтобы из Аляски Северный Катар сделать ( и все же, почему сейчас там не Катар?)

А вот США, если нефть туда не уходит,  хуже. 

Ну да, США ведь на аляскинской нефти стали сверхдержавой. В каком там году, кстати, нефть на Аляске нашли?

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
This topic is now closed to further replies.