Альт877 от Лазурита

[dim999]

После удачных ПЛАРК 670 и 670М проектов Лазурит широко растопырил пальцы и в 1971 начал работать над перспективной ПЛА (будущей 945). Специфическое местоположение потянуло за собой ограниченное водоизмещение, откуда получился титановый корпус с соответствующей ценой и серийностью и уходом ЦКБ-112 обратно на вторые роли. В АИ при первых же прикидках вспомнили как обошли золотую рыбку 661 проекта и решили что надо быть проще. Учитывая что:

- ДЭПЛ можно сделать меньше, чем того же назначения АПЛ,

- Есть свой опыт разработки недорогого носителя для массовых ПКР

- Начало строительства в Горьком новейших на тот момент 641Б позволяет получить к своим наработкам ещё и наработки по ДЭПЛ от Рубина.

- решили сделать ДЭПЛ с ПКР, но в отличии от проекта 651 - с Малахитом. Как и на РИ 877 - использовали наработки по АПЛ, т.е. смешанная архитектура, как на 670, один вал, альбакоровские обводы. Водоизмещение-дальность-скорость примерно как у РИ 651, шумность и ГАС на уровне РИ 877, вооружение от 670М.

На экспорт подходит даже лучше РИ 877, т.к. по кораблям может больше, при случае и по берегу, а АПЛ американские менее приоритетная цель, и вроде никаких договоров не нарушает. Полякам с румынами в ОВД оно не очень надо, а вот индусы с иранцами заинтересуются, да и ливийцы в 1982-83 могут купить вместо И641К.

Вопрос:

1. Насколько угроза потерять АВ или получить несколько ПКР по береговым объектам повлияет на стремление устраивать демократию на территории владельца такого девайса (особенно если АВ единственный, а до береговых целей только Средиземное пройти).

2. Когда появятся модификации с Ониксом и прочими Клабами?

3. Будет ли какое-то влияние на политические расклады? В первую очередь - как наличие у Каддафи пары-тройки таких ПЛ повлияет на события 1986 года? Например вместо обстрела самолётов - повреждённый АВ или сгоревший эсминец охранения.

 

Изменено 3 Nov 2015 пользователем dim999

[Владимирович]

Насколько угроза потерять АВ или получить несколько ПКР по береговым объектам повлияет на стремление устраивать демократию на территории владельца такого девайса (особенно если АВ единственный, а до береговых целей только Средиземное пройти).

Ливия будет воевать с НАТО ?

[Пал Барисч]

Не воевать, а сдерживать

[dim999]

Ливия будет воевать с НАТО ?

В 1986 по американским самолётам вполне стреляли, да и в 2011 вроде тоже. Но прежде чем придётся стрелять американцам и европейцам надо принять решение. Одно дело если предполагаемые потери - несколько пилотов и/или спецназовцев, другое - ПКР в тот же Мистраль.

[Владимирович]

Одно дело если предполагаемые потери - несколько пилотов и/или спецназовцев, другое - ПКР в тот же Мистраль.

Многие полагают, что европецы не только негодяи, но и трусы

[Пал Барисч]

Многие полагают, что европецы не только негодяи, но и трусы

И? Согласны или нет? Для этого есть основания.

[Владимирович]

И? Согласны или нет? Для этого есть основания.

Многие полагают, что в ПБ ЦК КПСС сидели трусы или предатели , иначе Русский Штык непременно пощекотал бы  во Славу Русского Оружия жирное брюхо трусливых европейских негодяев !

И? Согласны или нет? Для этого есть основания

 

[Граф Цеппелин]

Никак не повлияет. П-120 - не та ракета, которой можно проковыривать ПВО АУГ. Я уж не говорю о том, что ее радиус действия - 120 км - делает ее применение против АУГ изощренным способом самоубийства.

[Владимирович]

Я уж не говорю о том, что ее радиус действия - 120 км - делает ее применение против АУГ изощренным способом самоубийства.

До Рима добьет без захода в терводы

 

P.S.

Спасибо за рекомендацию, весьма неплохая серия

Изменено 3 Nov 2015 пользователем Владимирович

[Пал Барисч]

Многие полагают, что в ПБ ЦК КПСС сидели трусы или предатели

В Европе сейчас политикам труднее принимать решения из-за ТНК, национального бизнеса, "ообщественных" организаций, гражданского общества. Там легко общественным мнением манипулируют ради этого. Политики не могу пойти на чрезмерный риск, если бизнес не согласен. Большие потери в затяжной войне обществу и бизнесу в Европе не нужны.

[Граф Цеппелин]

До Рима добьет без захода в терводы

И системы ПВО Италии будут на это смотреть?

[Zenitchik]

Чем меряемся?

[Владимирович]

И системы ПВО Италии будут на это смотреть?

Если пуск с расстояния в 60 километров от побережья, успеют среагировать ?

Большие потери в затяжной войне обществу и бизнесу в Европе не нужны.

Я про Брежневское ПБ ЦК КПСС, не соскакивайте с темы, там сидели трусы или предатели ?

 обществу и бизнесу в Европе ужасающие потери от Русских Продуктовых Санкций не нужны - и ?

[Граф Цеппелин]

Если пуск с расстояния в 60 километров от побережья, успеют среагировать ?

А как субмарина подползет на 60 км к побережью?

[Cobra]

икак не повлияет. П-120 - не та ракета, которой можно проковыривать ПВО АУГ. Я уж не говорю о том, что ее радиус действия - 120 км - делает ее применение против АУГ изощренным способом самоубийства.

Смотря когда!?

[Владимирович]

 

А как субмарина подползет на 60 км к побережью?

В патриотической литературе субмарины обычно подползают к побережьям под прикрытием круизных лайнеров
У меня сложилось впечатление, что основой ПЛО было ядерное сдерживание, плотно прикрыть итальянское побережье и не разориться весьма сложно

[Пал Барисч]

Я про Брежневское ПБ ЦК КПСС, не соскакивайте с темы, там сидели трусы или предатели ?

Нет, там сидели карьеристы, которых удерживало от опасных манёвров желание сохранить привелегии и передать их по наследству, что привело к сливу КПСС. Впрочем, в ЕС что-то похожее. Это одна и та же тема)

обществу и бизнесу в Европе ужасающие потери от Русских Продуктовых Санкций не нужны - и ?

Не шутите - наш рынок ничтожно мал по сравнению с мировым. Эти санкции мы ввели против себя самих, ограничив предложение, тем самым повысив цены для простых людей.

 

[Владимирович]

Нет, там сидели карьеристы, которых удерживало от опасных манёвров желание сохранить привелегии и передать их по наследству, что привело к сливу КПСС.

Я так и думаю, что не карьеристы, сиречь выбранные на честных выборах,  развяжут Третью Мировую

 

[dim999]

европецы не только негодяи, но и трусы

Ага, боятся не переизбраться или потерять должность. Тем кто принимает решения воевать-не воевать ПКР лично угрожать не будет, но вот разборки после больших потерь... И при расследовании на тему "как допустили такой ляп" даже полнейший консенсус на тему "главпапуас нехороший человек" не утешение. 

Никак не повлияет. П-120 - не та ракета, которой можно проковыривать ПВО АУГ. Я уж не говорю о том, что ее радиус действия - 120 км - делает ее применение против АУГ изощренным способом самоубийства.

Если со 120 км по АУГ США образца 2000-го - собьют, а если с 40-50 по АУГ образца 1986 - очень не факт. Иджиса в АУГ у Ливии вроде не было, а с Томкэтов за 2,5 минуты все 8 ПКР на высоте 60 метров - очень не факт. Ну а вариант "евроАУГ против 24 Ониксов" буде Каддафи разорится на модернизацию - нереально.

И системы ПВО Италии будут на это смотреть?

Расскажете про итальянскую систему ПВО, способную за 3 минуты надёжно обнаружить и сбить низколетящую цель?

А как субмарина подползет на 60 км к побережью?

ДЭПЛ под электромоторами вещь очень тихая, и в Средиземном шарится слишком много всего, чтобы отследить зарядку батарей где-нибудь за Корсикой (а надо не просто отследить, но и убедиться, что это не алжирская или вообще не российская).

В патриотической литературе субмарины обычно подползают к побережьям под прикрытием круизных лайнеров

Тоже можно, но современные ДЭПЛ и так плохо ловятся. Хотя, как рекламная акция для продолжения "Убрать перископ"