непротиворечивый сверхъестественный мир

32 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Хотелось бы придумать хоть одну модель сверхъестественного мира, которая, хотя бы, не противоречила самой себе и могла при этом как то взаимодействовать с миром физическим.

Матрица. Хотя у меня такая есть но попробую хотя бы на Самиздате использовать, коммерчески - вряд ли. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Матрица. Хотя у меня такая есть но попробую хотя бы на Самиздате использовать, коммерчески - вряд ли.

ИМХО главная проблема матрицы - там нафиг не нужна большая часть физики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Матрица.

А почему только матрица? Почему бы не тензора более высокого ранга? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

там нафиг не нужна большая часть физики

Вы не понимаете сути ММОРПГ с полным погружением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вы что, играли в такую игру, коллега Тунгус? Мне вот, увы, не довелось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Какой же это сверхъестественный мир, если в нём действует банальный закон сохранения???

НУ какие-то законы там все равно должны действовать. В этой теме я попытался смешать магию с физикой.

Монету на ребро уронить можно, заставить лошадь на скачках сломать ногу, подгнивший потолок над кем-то обвалить, вырастить плесень в форме портрета Дарвина и прочее, что само по себе может случайно произойти. Освоивший такую магию будет на тотализаторе миллионы выигрывать.

Я бы не стал на это особо рассчитывать. В моем мире маги не нарушают законы термодинамики, и чтобы заставить упасть монеку на ребро маг должен пахать как трактор (если вообще сможет это сделать).

 

Теперь возможные применения магии.

Что нельзя делать с помощи магии.

Нарушать фундаментальный законы физики. Летать, кидать фаерболы и Т.П. не получится. Влиять на случайный процессы - можно, но очень тяжко. Мигии находятся и более простые и надежные применения.

1. Медицина. Реанимационные мероприятия. Напомню как взаимодействует душа с телом. Если кратко - тело истчник энергии, душа - система управления. Когда человек умирает, тело теряет способность питать душу, а душа из за этого перестает управлять телом. Из за чего тело самоповреждается еще сильнее.

Пока человек жив, в его организме постоянно происходитят жизненные процессы, которыми управляет душа. При смерти происходит следущее. При повреждении тела нарушается работа клеток, которые общаются с духовным миром. Они менее эффективно обмениваются энтропией с духовным миром. Из за этого душа постепенно утрачивает способность управлять телом. Сначала отключаются не важные модули, например, сознание. Но в какой-то момент душа не может полностью уследить за телом и происходит нарушение жизненно важных функций. Например, дыхания. Это, в свою очередь приводит к еще большему нарушению питания души. Тело, оставшись без управления, начинает очень быстро себя разрушать. Из за этого оно вскоре полностью теряет способность поддержать душу.

Но проблему можно решить, если накачать в душу энергии из другого источника. Если человек умер недавно, и автолиз еще не зашел слишком далеко, его еще можно оживить. Для этого маг накачивает в его душу достаточно энергии, чтобы та вновь смогла управлять телом. Человек оживает, возвращается сознание. Хотя тело все еще не может выработать достаточно энергии для поддержания души, но подпитка от мага позволяет душе продолжить управление телом. Это выводит тело из опасных режимов, какое-то время предотвращает автолиз. Если повреждения не слишком серьезные, то тело может само, либо при помощи обычных методов лечения восстановится.

2. Связь и телепатия. Через духовный мир могут связаться любые два человека.

3. Вызов мертвецов. Можно поговорить с умершим человеком, спросить мудрого совета. Или узнать как он умер и кто его убил.

4. Неуязвимость в бою. Если в душу война начать закачивать энергию еще перед битвой, то убить его станет намного сложнее. Даже с вырванным сердцем он может длительное время сохранять боеспособность, пока не иссякнет запас кислорода в мышцах.

.5.Зомбированные люди и животные. Зомбировать животных немного проще, чем людей. Маг, подобно хакеру вмешивается в внутреннюю структуру дыши и может править её параметры. Таким образом управлять поведением зомби.

6. Переселение душ. Душу умершего можно вселить в тело живого.

7. Высокоточное оружие. К обычной арбалетной стреле приделываются крылья и хвост. В миникабину на стреле садится зомби-лягушка-пилот. Стрела запускается в противника, а маг управляет мышцами лягушки так, чтобы силуэт снаряда совпадал с силуэтом цели. После стрельбы лягушка погибает. Но её зомбированная душа переселяется в тело следующей лягушки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Думал когда-то о возможностях подобного сеттинга ещё в пубертатном возрасте. Даже фантазировал глубоко. Правда, многое в памяти не сохранилось, ну а сохранившееся может казаться изрядно банальным и стереотипным.
Первое допущение:
— есть некая параллельная энергетическая вселенная. Не как наша — нашу-то тоже в принципе можно назвать «энергетической»? — а как бы более расплывчатая, повсюду сплошные волны с полями и никаких корпускул. Вселенная, где зарождение и распространение жизни по каким-то причинам протекало во множество раз успешнее нашего и которая в результате целиком наполнилась своеобразным волновым «компьютрониумом», став похожей на астрал в представлении эзотериков. Возможно, в ней сформировался некий единый разум. Возможно, нет. Так или иначе, мир этот вскоре столкнулся с барьером роста, проблемой нехватки новой информации. Быть может, проблему эту тоже можно свести к энтропии, хотя я тут не специалист. Вселенная эта — как бы её назвать, Информир? — стала чахнуть и деградировать без новых потоков данных, бесконечно перерабатывая одни и те же, а включить режим «криоконсервации» почему-то никому из населяющих Информир сущностей на ум не пришло. Быть может, опасались беспомощности перед конкурирующими структурами?
Второе допущение:
— условное и субъективное во многом понятие «негэнтропии» является конкретной вещью и может истончать границы миров. Когда в материальном мире случайно возникла первая живая клетка или даже просто достаточно сложный вирус, меж материальным миром и Информиром возник тонкий канал связи. Крохотная дырочка в глухой стене. И те уже почти полураспавшиеся сущности, на автомате кидающие во все стороны поисковые щупальца в поисках новых сведений, нащупали эту дырочку, попытавшись почти бессознательно расширить её, что со стороны материального мира выглядело как эволюция белковой жизни.

 

Забавно:
— в таком мире эволюция была бы скорее ламарковой, чем дарвинистской.
Намеренное движение к цели, к конечному идеалу, вместо того чтобы использовать все пути? Впрочем, при желании любые несостыковки можно объяснить ограниченными возможностями тех сущностей или систем, возможно, вообще не совсем разумных.
Каждый организм таким образом соединён с Информиром.
Душа — негэнтропийный «колодец» вокруг человека, образованный его телом и в особенности центральной нервной системой.
Смычка миров.
Информир обладает множеством щупов, которыми он зондирует нашу реальность, получая драгоценную необходимую её информацию. Что при этом каждый щуп думает про себя, не имеет значения. «Практическая ценность» информации в нашем её понимании неважна — важно лишь, что в потустороннем мире за гранью конкретно этой информации раньше не было, даже если на взгляд человека разница меж жизненными впечатлениями двух китайских крестьян ничтожна. Когда человек умирает, очередной щуп втягивается и Информир получает недобранное ранее, осевшее в клеточках памяти. Свойственные почти всему живому периоды сна тоже можно подогнать под периоды углублённой связи.

 

Боги и магия?
Это неразрывно связано со сказанным выше о взаимозависимости миров. Мы нужны Информиру — через нас он черпает информацию. Есть там разумные сущности, способные сие понимать, или остались лишь полуразумные системы с невероятно сложно развитыми рефлексами, эдакие зомби-суперИскИны, не так существенно, важно лишь, что они делают всё для расширения связи между мирами. При условии осознанного желания человека канал связи между мирами может быть расширен, маг или жрец создаёт именно эти условия в своём мозгу при помощи тех или иных психотехник — причём жрец может подключать к делу и мозги паствы — за что получает плату.
Капельку мёда для муравья.
Проблема здесь в том, что Информир не монолитен и состоит из множества противоборствующих сил. Кто-то из них может быть более заинтересован в свежих данных, чем кто-то другой.
Интересный нюанс:
— информация может неограниченно дублироваться и распространяться. Казалось бы, войны за информацию и стремление первому завладеть ей не имеют смысла — каждый новый поступивший в Информир байт может мгновенно стать достоянием каждой сущности. Но некоторые из сущностей стремятся быть намеренными монополистами, удерживая у себя информацию в единоличном обладании? Возможно, пытаясь просуществовать в борьбе с энтропией дольше других?
Ради получения свежей дозы они готовы на многое.
Даже на риск для психики или здоровья мага, если уж на то пошло. Есть же люди, готовые погубить лес ради однократной добычи нефти? Зато при гибели все накопленные магом за жизнь сведения, вся его сущность окажется в распоряжении предложившего ему сделку демона.
Да:
— тут мы имеем «объяснение» человеческих жертвоприношений и поверий о продаже души.
Разумеется, любая сделка может иметь мягкую и жёсткую формы.
Кто-то позволит тебе метнуть файербол в обмен на раскрытие твоего мозга пошире, но ты можешь умереть или навсегда стать чьей-то марионеткой. Кто-то просто направит события в чуть более желательную для тебя сторону в ответ на искренние мольбы.
Вера и магия.
Эпатированно представляя себе некую сущность или олицетворяющий её ярлычок, ты, собственно, вызываешь её, посылаешь сигнал в Информир.
И — открываешься ей.

 

Неоригинально? Да, едва ли не каждый трезво мыслящий человек, особенно если он сталкивался с подобными сеттингами раньше, может задать ряд не особо приятных вопросов:
1) почему силы или сущности, могущие столь влиять на действительность, не сделали до сих пор этот мир колбасой для выдаивания из людей максимального количества информации, ба-хионь или чем бы там они в разных сеттингах от людей ни питались?
2) почему все люди поголовно не завербованы этими силами в ту или иную аферу магического или религиозного плана, соблазняемые чудесами в обмен на ба-хионь?
3) откуда вообще такая помешанность на химере Добровольного Согласия, почему бы просто не искривить реальность или наш мозг так, чтобы максимальный поток информации или какой-нибудь праны тёк из Нашего Мира в Тот безо всяких наших стараний?
Вопросы, без сомнения, интересные.
Вначале приходит на ум, естественно, традиционно-христианский сценарий:
— ну, вы знаете, создавший нас Творец, защищающий нас и не позволяющий никаким мистическим силам отъесть хоть клок нашей нетленной сущности без хотя бы формального согласия с нашей стороны.
Во вторую очередь приходит сценарий мрачно-пессимистичный:
— что, если всё возможное с нашим мозгом для уплотнения инфопотока давно уже сделано, а любая попытка расширить канал ещё больше приводит либо к рискам повреждения носителя, либо к расшатыванию связи между мирами? Тогда понятно, почему подобные попытки обычно блокируются наиболее крупными сущностями Информира, почему наиболее распространённые религии против магии и почему нас не осаждают со всех сторон джинны с просьбами «Загадай желание! Ну загадай! Я исполню, только помедитируй верно!» В этом случае магия вредит либо магу, либо общему делу Информира, хотя конкретная «сотрудничающая» с магом сущность может быть безразлична к этому.
В третью очередь приходит на ум сценарий цинический:
— что, если возможности магии, то есть влияния сущностей Информира на наш мир, крайне малы и ограничиваются по большому счёту лёгким влиянием на человеческий разум в пределах вибраций нашей свободы воли? Этого достаточно для создания иллюзии исполнения заветных желаний в некоторых случаях, но недостаточно, чтобы захватить человечество. С другой стороны, за тысячелетия и десятки тысячелетий даже мягкого постепенного влияния хватило бы, чтобы всех зомбировать, так что в конечном счёте мы всё равно возвращаемся к первому и второму вариантам — к варианту «Нас кто-то защищает из альтруизма» и к варианту «Нас уже используют по максимуму, дальнейшее использование вредно общему делу или интересам основной контролирующей нас системы».

 

Отдельный вопрос можно задать со стороны литературной:
— как художественно обосновать границы могущества магии в таком мире? Вот, допустим, чародей договорился с какой-то сущностью Информира, пожертвовал часть информации со своих органов чувств и получил в результате взамен право сотворить файербол? Не слишком ли примитивно и однообразно получается? Где эстетика магии, где искусство творения заклинаний?
Можно внести такое допущение для эстетики:
— при жизни человека в Информир перетекает лишь ничтожное количество информации и увеличить его человек простыми механическими или медитативными способами не может. Для этого требуется именно что сложное творческое неординарное усилие мозга, как при сочинении неоднозначного постмодернистского стихотворения, причём именно испытанные при этом чувства — испытанные при творении «заклинания» — и будут платой для сущности. Сам маг может даже не подозревать о существовании Информира и сущностей в нём, он просто замечает, что чем больше творческих и эмоциональных усилий вкладывает в ритуал вызова файербола, тем больше шансов, что файербол возникнет.
Сама форма ритуала произвольна.
Это может быть и вправду сложное мрачное постмодернистское стихотворение, например. Да, как в сказке «Баранкин, будь человеком!». Только готичней — и, пожалуй, без возможности многоразового использования. Хотя, если ритуал зашибенный и каждый раз настраивает тебя на нужную эмоциональную волну, то может быть и многоразовым.
Возможности магии, разумеется, ограничены.
Даже если Информир бесконечен, через узенькие каналы не пропихнёшь всю энергию? Но маги не знают об этих пределах, воспринимая их скорее как субъективные, чем как объективные. «Ну не получается у меня подобрать достаточно яркие образы, красивые символы, эффектные пассы для ритуала путешествия в прошлое. А если бы подобрал, то получилось бы. Наверное».
Конкретные границы магии мне было прописывать грустно.
Каждый может их представить сам, исходя из здравого смысла? Вряд ли возможно заклинание уничтожения Солнечной Системы, например, хотя бы потому, что Информир не захочет лишаться единственного источника новых данных.

Изменено пользователем Грицхальд

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас