Posted 13 Aug 2016 она была другаяУровень моря вроде бы примерно такой же. Кое-где, конечно, береговая линия была иной (русла рек, например, временные намывные остова, косы и лиманы), но в общих чертах более-менее похожа на РИ.Ведь первые колонии греков в Причерноморье были созданы примерно 2700 лет назад.Вот Азовское море - отличалось скорее всего. Ему-то сколько? 4000-5000 лет всего? Не зря же его Меотийским болотом Геродот называл.и остров на карте к зап. от Крыма не будет островом, образуется позднее.Теоретический черноморский потоп (когда Черное озеро соединилось с Средиземным и уровень воды резко вырос) был раньше, где-то в 6-м тысячелетии до н.е.До того и Крым был продолжением черномоской степи.https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/31/Black-sea-hist.png Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Aug 2016 (edited) "Вот это поворот"©Лихо, откуда такая инфа? И куда за 2500 лет делись эти заливные луга/болота/лиманы? Там сейчас глубины до 100 м.и вот детальная карта глубинНа вашей карте о. Змеиный (сейчас окруженный глубинами в 21-43 м) входит в состав поулострова, очерченого р. Порас (современные Киргиж-Китай, Ялпуг или система Чага-Когыльник?) и р. Тирас (Днестр). Как такое возможно?(П.С. За последнее изображение сорри, файл автоматически привязан оказался от предыдущего поста в иной теме, уже потер) Edited 13 Aug 2016 by Labinnac Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Aug 2016 (edited) Карта отсюдаи еще Edited 13 Aug 2016 by tea moore Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Aug 2016 (edited) Странные карты, гугл таких больше не находит.Например энциклопедия британника приводит вот такую карту времен Геродота (точнее составленную строго по его описаниям)https://www.britannica.com/media/full/68234/27793с прямоугольным Азовским морем, странным Черным (причем они почти одинаковые по размерам), раза в 2 меньшим чем в реальности Каспием, деформированными Африкой, Индией м Аравией, похудевшей Турцией и с искаженной Италией (зато Греция, Египет, Междуречье и Кипр - знакомые грекам и их более цивилизованным и старым соседям земли - изображены более-менее точно). Вы же не будет всерьез считать, что за 2500 лет рельеф так кардинально поменялся, прямо в стиле карт "времен" Конана-варвара?Мое имхо - береговая линия Черного моря времен первых колоний греков мало чем отличалась от современной - несколько островов в устье больших рек (типа Каланчакского), несуществующие в то время (или наоборот, несуществующие сейчас, но существующие в то время) лиманы и косы, более полноводные реки (так как граница леса была южнее, чем сейчас, да и сами леса спускались вдоль рек д осамого моря, типа днепровской Гилеи) вот пожалуй и все различия.К примеру - у Геродота фигурирует коса Ахиллесово ристалище, сейчас это Тендровская коса и остров Джарылгач Херсонской области Украины.http://yckazantip.livejournal.com/2276.htmlТ.е. форма изменилась (кстати в 1792 году, когда Джарылгач впервые картографировали уже российские географы, он был полноценным островом, а сейчас опять косой соединен с материком и является по сути полуостровом), но сам объект рельефа существовал уже 2500 лет назад. Edited 14 Aug 2016 by Labinnac Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14 Aug 2016 Разве кто-то до монголов из кочевников воевал зимой?Диофант по вашему летом с скифами у нас воевал? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14 Aug 2016 полноводные реки (так как граница леса была южнее, чем сейчас, да и сами леса спускались вдоль рек д осамого моря, типа днепровской Гилеи) вот пожалуй и все различия.Тамань біла островом. Там кстати заметна и сейчас "бывшая береговая линия". Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14 Aug 2016 Диофант по вашему летом с скифами у нас воевал?На счет Диофанта - не нашел так сходу данные о дате сражений 110-109 г. до н.е. (против Палака,сына Скилура) , но Страбон описывалВся страна вплоть до приморских областей между Борисфеном и устьем Меотиды отличается суровыми зимами. Однако из самых приморских областей самые северные — это устье Меотиды, а еще более северные — устье Борисфена и впадина Тамиракского, иначе Каркинитского, залива, где находится перешеек Большого Херсонеса. Хотя население этих областей и живет на равнинах, но климат здесь холодный, что ясно из того, что жители не разводят ослов (так как это животное не выносит холода); коровы у них или рождаются безрогими, или же им спиливают рога, так как и эта часть [тела] чувствительна к холоду; лошади малорослые, а овцы крупные; медные сосуды для воды здесь лопаются [от морозов], а содержимое их замерзает. Суровость холодов лучше всего обнаруживается в связи с тем, что происходит в устье Меотиды. Морской путь из Пантикапея в Фанагорию становится доступным для повозок, так что это не только морское путешествие, но и сухопутное. Пойманная во льду рыба добывается путем «выкапывания» с помощью так называемой «гангамы»63, в особенности антакеи64, почти одинаковой величины с дельфинами. В этом проливе, как передают, Неоптолем, полководец Митридата, летом разбил варваров в морском сражении, а зимой — в конной стычкезимнее сражение на льду через Керченский пролив. Впрочем - гунны там тоже зимой проходили, когда с готами воевали.Но полноценная война (точнее вторжение целой орды кочевников, а не кратковеменный набег), имхо, скорее всего велась бы весной-летом, как впрочем тот же Диофант и сделал весной 107 г. до н.е., когда Босфорское царство окончательно овладело Крымом.Ну и силы греков, достаточные для разгрома сарматов, говорят сами за себяРоксоланы воевали даже с полководцами Митридата Евпатора под предводительством Тасия. Они пришли на помощь Палаку, сыну Скилура, и считались воинственными. Однако любая варварская народность и толпа с.281 легковооруженных людей бессильны перед правильно построенной и хорошо вооруженной фалангой. Во всяком случае роксоланы числом около 50 000 человек не могли устоять против 6000 человек, выставленных Диофантом, полководцем Митридата, и были большей частью уничтожены.http://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1260070000#3-17Тамань біла островом.И что с этого? Ну намыло волнами/течениями с десяток км песчаной низменности за 2500 лет. та же соседняя Фанагория уже в средние века наполовину затонула вследствии незначительного (пара м) опускания земли. Тамань (как и южный Крым) - все же тектонически активная зона в сравнении с западной частью Черного моря.Но в глабальных масштабах всего моря - если бы наш сабжевый остров существовал бы в реальности и если бы на нем действительно были бы греческие колонии, то грек-попаданец из того времени в наше скорее всего не заметил в рельефе острова существенных изменений, имхо. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Mar 2017 Жаль, что такого острова нет в реале... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Mar 2017 Если бы такой остров был бы в реале, то реала бы не было, я так понимаю... :"/ К слову, вариант со смещением остров в центр Чёрного Моря и уменьшением его размеров, вероятно, позволил бы это нивелировать - но я же глупая, не уверена... :"""D Share this post Link to post Share on other sites
