Кораблестроительная халява


48 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Появились корабли не на заклёпках,  а на сварке - и механизм их может.

Сварка, по сравнению с заклепками, не улучшает качество сборки изделия, а только удешевляет. Качество же падает. Клепка более прочное соединение чем сварка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А между прочим.....

 

Такую халяву - а если не Сталину, а кому-то другому?!....

 

Царю?

 

Князю?

 

Брежневу?

 

Да хоть Ицкоатлю......

 

Вот и пойдут Развилки!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Швецарии, а можно только кантону Женева. ;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А между прочим.....

 

Звезда производит ли - речные корабли, а также и паромы, морские и речные?!....

 

 

____20141217_1581075993.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Ещё по этой Теме - викингам  эпохи конца 8 - начала 9 века достался производитель каравелл...

 

Способен производить каравеллы 4 типов:

 

Каравелла латина :

 

photo_23_1335080222.jpg

 

Каравелла редонда:

 

scale_1200

 

Каравелла армада:

 

3_thumb%5B1%5D.jpg?imgmax=800

 

Каравелла бомбарда:

 

e7205e70371d8c57987a6e4198d949c9.jpg

 

И что содеют викинги?!....

 

Изменено пользователем Звёзды Светят

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хм , а что если Абдул-Хамиду 2 появятся году эдак 1890г (когда он впервые кораблестроительную программу принял и начал  появившиеся деньги свободные на флот тратить. Причем с турецкой коррупцией и султанским  отношением к флоту, корабли хорошо, а моряки плохо, шибко вольнодумные и вестенезированны . Причем может выдавать проекты  имеющиеся на 1890г (вроде сильнейшие тогда  ББ это британские типа  "Трафальгар-Нил"  как развитие "Адмиралов" и будущий прототип типа "R" с 2*2 13,5"\30 в барбетной установке и броненосцы типа "Гош" французкие с 2*1 34-см и 2*1 274-мм + куча 5,5" орудий . Впрочем проекты ББ типа   "R" и типа "Бренес" уже были и даже начали строится головные . И их так же "кропозябра" готова была предоставить (ну или модификацию ). Жаль конечно что броня Гарвея появилась в 1891г , а ранний КС (Крупп Цементированный ) вообще в 1893г . Но и стальные никелевые бронеплиты уже массово производились . В общем султан попросил время подумать и запросить у мировых фирм проекты кораблей приспособленных для турецких условий. Крокозябра в виде морской звезды согласилась принять улучшенные-измененные проекты, но времени отпустила год, до 31 декабря 1890 г .

Пусть будет скажем проект улучшенный "R" , на глазок перерисованный в сторону улучшения-увеличения проектантами изначального . Размеры, длина на 6 метров (20 футов) , ширина на 1,2 метра больше  (4 фута) осадка на 10см (4" ) в номальном ВИ , высота общая на  20см (за счет роста глубины трюма на 6" и междудонного пространства на 2".  Чуток заострили удлиненные оконечности и понизили полноту общую .. Получились габариты 131*24*8,5 м и ВИ 15,7 кт стандартного , 16,5 нормального и 17,1 кт полного при запасе топлива в 1500 тонн + 100 тонн других материалов .  ГБП стальные никелевые плиты катанные с добавками небольшими хрома-молибдена-марганца (вроде из шведской или уральской руды при добавление никеля самые лучшие бронеплиты получались , толщиной 14" вместо 18" у прототипа ,  утончающиеся до 8" по нижней кромке высотой 2,75 м (на 6" выше общей высотой, и на 2" выше в  нормальном ВИ над  вантерлинией ) и замыкался такого же размера и толщиной траверзами .  Верхний пояс и батарея СК были из 5" стальных плит, за счет роста ВИ и уменьшения толщины ГБП ГБП продлен за пределы цитадели в виде 4-5" стальных плит. Бронепалуба над цитаделью состовляла 3,5"  вместо 3" у прототипа и в оконечностях карпасная  2" (против 2,5" у прототипа . Была 4-6" бронеплитами забронированно в корме помещение рулевой машины . Барбет грушевидной формы был на 1,5 метра больше в диаметре в широкой части и на 2 метра длинней , из за необходимости размещения более крупных-длинных орудий . и имел толщину 14" над палубой и лицевой полусферой и 11" с боков и сзади под палубой где была дополнительно верхний бронепояс и 6" бронеплиты связывающие косым траверзом  5" верхний пояс с барбетом . Боевая рубка была забронированна плитами в 14" и высотой 2,5 метров и имели бронирование снизу 1" стали корабельной и 3" крышку являющую одновременно основанием ходового мостика . Дополнительно имелся и кормовой пост-рубка броневая из 5" бронеплит стенки и 2"  крыша чуть меньшего размера ..  Дополнительно над орудиями ГК и палубными СК имелось щитовое прыкрытие противоосколочное из 25-38-мм вязкой никелнвой стали

ЭУ в целом повторяла чуть укрупненную версию прототипа имелось 8 ПК чуть увеличенных с площадью колосниковых решеток 72 метра2  против 65 м у прототипа и площадью нагрева почти 2000 метров против 1817 м2 у прототипа. Мощность машин номинальная составила 10000 л.с. против 9 000 у прототипа .  И  обеспечивала скорость паспортную 15 узлов без форсировки . Использование более качественных сталей а то и бронзы в котлах и машинах обеспечивали большую надежность и чуть меньший вес ЭУ и формально обеспечивали более длительное форсирование оной . Но все упиралась в качество кочегаров и машинистов . У британцев в эксплуатации при расходе 9 тонн угля обеспечивалась мощность 6 килокобыл и скорость 12 узлов , и при полной мощности в 9 000 л. с 10 тонн в час и скорость 15 узлов. Турки обычно с 1-2 выведенным на профилактику или в резерв котлом  расходовали 12-15 тонн угля и еле-еле достигали мощности в 5-6 тыс л. с. и скорость 10 узлов . Впрочем полного запаса в 1500 тонн угля (на 300 тонн больше чем у прототипа ) хватало более чем на 1000 миль при необросшем днище , чего было более чем достаточно для ЧМ и Эгейского . 

Вооружение после некоторых колебаний было прринято французское. Британские 13,5" были сразу отвергнуты, и выбор колебался между 34-смl42 и германской 35-cмl35 , и выбор пал в пользу французского орудия . Скорострельность паспортная составила примерно 75-80 сек при использование снарядов в барбете (запас 6-8 снарядов и зарядов + 2 заряженны в стволы ) и 100-120 сек при подаче из погреба (в погребе БК составлял 80 снарядов на ствол ГК ) .   

Средний калибр был представлен 12 5,5" 45-кб французскими , 8 в бортовых батареях за 5" бронепоясом верхним и разделенных попарно 20-мм переборками (как и подача  труба над главной бронепалубой и тележки развозящие по 4 патрона. . И 4 орудий и 2 подачных труб на верхней палубе . Недостатком являлось расположение  погреба Ск палубных СК и части малоколийберной артилерии между  котельными и машинными отделениями, хотя между КО и погребом находились поперечные угольные ямы, но со стороны МО и паропроводов была только теплоизоляция из асбеста явно недостаточная при длительной эксплуатации ходовой. К счастью эта проблема особо турецкого флота не коснулась, в отличие от японского и испанского куда были проданны по паре таких ББ . Японский "Фудзи" головной броненосец японского флота получил самовозгорание пороховых зарядов в левом среднем  погребе СК в и спасло его только то , что бой по предотвращению прорыва русской эскадры из П-А уже считай закончился , погреб был полупустым и снаряды не сдетонировали .  ПМК был представлен 16 57-мм орудиями гочкиса и 8 47-мм короткими гочкиса попарно на крыльях мостиков кормовых и носовых и на марсах обеих мачт + 8 десантных 87-мм l22 орудия с 150 снарядами штатными на ствол (впрочем последние оставляли 1-2 орудия на кораблях 1 ранга, а орудия и бк снимался и отправлялся в армию после переделки незначительной в арсенале для сухопутной эксплуатации . Торпедное вооружение повторяло прототип и состояло из 7 18" ТА с 14 торпедами +4 учебные ., чуть улучшенными версией МК1Б (в плане выдерживаемого давления балоном, надежностью и долговечностью узлов арматуры и двигателя , более тщательным и надежным приборами управления и взрывателеми, чуть лучше пересчитанными винтами . И главное абсолютно индентичными и разница в поведение торпед при стрельбе изменялась только от условий хранения и эксплуатации, а не изготовления .  Характеристики в целом соответсвовали паспортным МК1б,  2 ТА были подводными и оставались на месте,  как и кормовой надводный, а вот из 4 надводных из за нехватки торпедистов обычно снимали и либо продавали на экспорт, либо делали береговые торпедные батареи на входе в гавани и в узостях . 

В комплект поставки броненосцев и других кораблей входил усиленный запас топлива (конкретно на броненосец 2000 т угля вместо 1500 тонн и 200 т смазочных масел вместо 100 ) , комплект снабжения интендантским  имуществом на год, продовольствием на 60-80 дней для кораблей 1-2 ранга , и запас денежный в виде золотых лир из расчета выплаты усиленного (тройного жалования походного-боевого времени ) и расходов на эксплуатацию корабля во внезапно принятом новом штате-уставе на полгода вперед, на все 900 человек (750 моряков +150 десантная рота ) + на броненосцах и крейсерах 1 ранга еще в сейфе открытом лежал запас жалования адмирала со штабом, а жалование действующих адмиралов и так не маленькое увеличили в разы (правда действующих адмиралов султан оставил 5 штатных должностей, а с учетом совмещения 3-х , и все время их тасовал кроме главкома и наследника, месяц послужили и на 11-23 месяцы в резерв на , капудан-пашу (главком ВМФ ) коим назначил морского министра (первое совмещение, командующий флотом действующим, одновременно начальник морского штаба (вот их и тасовали ) и заместитель моского министра, морской адьютант султана и глава морского кабинета  (кадровой службы флота ) коим де-юре назначил наследника Абдул-Кадира. С крейсерами такого не прошло и там в кассе корабельной было жалование усиленное за  полгода младшего флагмана в чине контр-адмирала и его флаг-капитана в чине капраза +капитана корабля.  Так что с каждым  броненосцев появлялась чуть больше тонны золота в золотых лирах, на коих сразу накладывались руки финансистов , и на каждом крейсере 1 ранга корабельная касса составляла примерно 100 тыс лир ( 700 кг золотых монет ) что соответсвует 20%  морского  бюджета номинального выделяемые на флот и береговую оборону в 1890е и начале 1900-х годов .  

Вторым типом броненосца (Къучук-Гальони в отличие от Биюк-Галеони ) стал проект переработанный "Центуриона" Имел ВИ на 1 кт больше, чуть лучшую защиту (более качественные бронеплиты относительно тонкие не превышающие 10" кроме бронерубки из 12" бронеплит , и покрывающие большую поверхность борта (продлен в носовой части 4" пояс по вантерлии) , ЭУ как у большого броненосца и скорость 18 узлов паспортную, но реально при турецких экипажах ползающий на 14-15 обычно. И имеющий основные отличия в артиллерии состоящей и 4 24-см\45 и 6-8 (изначально вообще 10 ), но потом сократили до 6-8 из за проблем с качкой 5,5"\45 . 

Основой крейсерских сил послужил  переработанный проект крейсера "Дюпюи-де-Лом" который по турецкой классификации получил класс броненосного крейсера (Биюк-Фрегат по турецки ). Пояс состоял из 4-5" стальних плит, корпус повторял прототип, но чуть  увеличенный, длиной в 127 метров, шириной 16 метров и ВИ проектным 7600 тонн нормального . Отличалсь ЭУ  , хотя схема 3-хвальная осталась, было 12 пк индентичных тем что стояли на броненосцах , в 6 котельных отделениях и имел 3 трубы линейно (а не 2 поперечно корпусу расположенно как на броненосцах и несколько облеченные  и более быстрооборотными (на 10-15% )ПМ от броненосцев , что хуже сказалось на их надежности, но все одно по сравнению с ЭУ реального "Дюпюи-де-Лом" небо и земля, да и по сравнению с большинством  тогдашних крейсеров. 15 тыс л.с. мощности вполне разгоняли этот крейсер до 19-20 узлов в умелых руках.   Артиллерия была расположена более класично и состояла из 2 194-ммl45 в барбетах 5" и прикрыты 1-1,5" щитом и 8 палубных 5,5" за щитами .  

Малый фрегат (бронепалубный крейсер 2 класса по британской типизации ) был представлен переработанным-улучшенным проектом элсвикского крейсера для Аргентины "Нуэве де Хулио" . Как обычно несколько увеличенные размеры и ВИ 4200 тонн проектного против 3600 у прототипа, но без строительной перегрузки ) . ЭУ 2-вальная, и  другие чем на более крупных кораблях котлы и крейсерская ПМ две тройного расширения, мощностью 12 МВт (16 тыс л.. с. ) правда при умереном форсаже умелой командой . На естественной тяге и при 10000л.с крейсер давал в нормальном  водоизмещение и штиле верные 21 узел,  но  при реальной эксплуатации умелыми командами и небольшой форсировке и отсутсвие эксплуатационной перегрузке 21,5-22 узла давал надежно достаточно долго , иногда и через 10 лет после покупки-ввода в строй. В теории при умелой машинной команде и недогрузе как в рекламных целяъ испытывали подобные корабли на фирме  Амстронга  он вполне мог и 23 узла превысить. , впрочем и 18-19 узлов при неумелой команде турецкой или российской-латиноамериканской были выдающимся результатом для крейсеров первой половины  1890-х .. Вооружение после некоторых колебаний между вариантами 2 194-мм и 6 5,5" или 10 5,5" выбрали в пользу однокалийберности. Впрочем достаточно быстро в турецком флоте  из за выявившейся нехватки команд и быстрого опустошения погребов , артиллерию при эксплуатации сократили до 8 орудий + 8 57-мм гочкинса +2 87-мм десантных орудия , 2-4 пулеметов (вместо 8 ) и 5 ТА 18" до 3 штук . 

Дальше по классу шли малые ББО-броненосные КЛ в 3,4-3,6 кт ВИ. и скоростью 12-13 узлов. Эти корабли были специально спроектированны под разделку.  4-6" бронеплиты малого размера, для переплавки стандартные строительные фермы в наборе и всего 12 типоразмеров листов толщинами 4-8-12-20 мм . ЭУ 4 пк локомотивного типа от магистральных паровозов и 4 паровозных пм работающих на 2 вала . Артиллерия состоящая из 2 24-см орудий или 4 194-мм и 4 5,5" + 8 полевых 87-мм\22 орудия или 6 105-мм\17 гаубиц и 8 пулеметов калибра 7,65-мм (под новый патрон бездымного пороха ). И имелось место для приема и транспортировки в течение суток усиленной роты  стрелковой с оружейной комнатой и местом для крепления полевой кухни и 5 повозок (1 медецинская, 1 патронная, 31 интенданская и 2 провиансткие ) и 16 лошадей (2 ездовые и 14 тягловых ) или артвзвод с 2 орудиями, 4 зарядными ящиками, 1 повозкой и опять же 16 лошадьми .С увеличенной емкостью погребов. Впрочем крокозябра сразу сообщила что экипажи, десант, лошадей и даже крыс в трюме и провиантской она изготовить не может, только убоину или стерилизованные семена из круп из которых ничего не вырастет. Но имущество перевозимого десанта вполне возможно . Из одного корабля получась кроме своей артилерии 2-4 кк орудий и 4 ск, получить 8-10 полевых 87-мм и 105-мм орудий , 5 повозок и-или зарядных ящиков и 8 пулеметов и винтовки, 100 в варианте  с артвзводом на палубе, и 250 в варианте перевозки стрелковой роты .с имуществом роты или частью имущества батареи . И этот проект еле-еле успели изготовить к концу срока и корабли подобного типа ни прижились не в турецком флоте, ни на экспорт не пошли (из за низкой скорости и достаточно большой осадки для таких не шибко крупных кораблей )

Следущим типом шли корветы , слегка пеработаные  готовый проект для турецкого флота. ВИ подросло сильно больше чем в варианте с более крупными кораблями, если обычно на 10-20% , то тут практически в полтора раза.  Получились корабли в 1,8кт стандартного, 2,4 кт полного, 2 ПМ на два вала и 4 ПК мощностью в 4800 л. с  . Скорость составила 18-19 узлов паспортная и 11-12 узлов под парусами. Вооружение  проектное состояло из 2 5,5" орудий , 6 87-мм (2 в десантном варианте ), 4 пулеметов и 2 ТА .  Обычно при принятие в строй сразу же половина артиллерии снималось и оставалось 1 5,5" 2 87-мм +1 десантная и 1-2 пулемета а экипаж с 200 человек сокращался до 80-100 ). 

Эту же силовую установили и на переработанный проект быстрой шлюпа-яхты-авизо-торпедно-канонерской лодки, которую в 1890г в реале успели заказать и получить. В отличие от прототипа мощность машин возрасла не сильно, 4,8 тыс л.с против 4,5 у прототипа, ви выросло до 850 тонн, но за счет чуть лучше продуманных обводов, чуть большего диаметра винтов и возрозшей незначительно мощности скорость проектная так и была 19-20 узлов, при более качественной и надежной машине  и котлах . Это проект имел два подварианта, один в виде яхты султана с золотыми санузлами и кранами, золотой посудой в буете на прием 40 персон в салоне, винным и табачным погребом . отделкой из ценных пород дерева и дорогой мебелью . и вооружение состояло только из одной 47мм короткой пушки для салютов, 3 пулеметов и 40 винтовок для экипажа для самообороны. Впрочем  была каюта оружейная где в паре оружейных шкафов по проекту находились пусть серийные штуцера-револьверы,  и холодное оружие предназначенное для наград, украшенное позолотой, надписями, драгоценными камнями, накладками из слоновьей или моржовой кости. Эскизы  интерьеров и наградного оружия изготовили частично лично султан, частично члены его семьи не обделенные талантами и лучшие ювелиры, мебельщики и краснодеревщики. 2 яхты эксплуатировались султаном, 2 были проданны (одна правда за 1 марку братьям Маузер когда они задались вопросом о  нелицензионным копированием своей модели винтовки для Бельгии, чтоб сбросить цену за отчисления ), а другая в США . 4 яхты было подаренно султану Марокко, Хедиву Египта, намеснику Хиджаса в качестве служебной с базированием в Джидде, Красное море , и 1 микадо Японии после ЯКВ и покупки 2 броненосцев в Турции в 1894г .(полученны Японией в 1896г ). Второй подвариант был боевым , рабочей лошадкой таможенной службы и гидрографической . Штук 20 из них вместе с 5-6 корветами достаточно активно эксплуатировались проводя в море по паре месяцев в году и давая турецким морякам морскую практику и наполняя бюджет ловлей контрабанды . Вооружение этих шлюпов расчитывалось на 3 87-мм\27 или 35 кб либо французские 65-мм 50-кб, но обычно состояло из 1 65-мм, 1 57-мм гочкиса и 2 пулеметов, экипаж состоял из 50-60 человек и всегда присутсвовал некомплект, даже при наличие отделения таможенной полиции во главе с таможенником в 10-12 человек для досмотров . Штатно должно было наличествовать 2 офицера, 70 моряков, 1 таможенник и 10-12 нижних чинов таможенной службы . Имелось так же возможность установки  тралов, правда примитивных и повторяющих рыболовные сети. На штанге 15-метровой длины перед форшнем пропускался трос, за который цеплялись буи . и через каждые 45-50 метров и второй трос с регулируемой глубиной погружения из противоторпедных сетей одного борта. Они попарно сцеплялись и получалась сеть стальная общей длиной 120-150 метров. С другого борта откидывались противоторпедные сети на растояние примерно  5-6 метров от борта и соединялись со штангой выдвинутой вперед чтоб отклонять мины перед ходом корабля. Эта система на маленьком корабле занимала много места,  сьедала вес и требовало кучу времени и людей и наличие двух тральщиков. И обычно каждая 2-3 мина запутавшася в сетях детонировала и требовала  ремонта  трала  Обычно их снимали и сдавали на берег , и про учения после пары попыток позорных на глазах главкома прекратили на 15 лет, вплоть до осмысления итогов РЯВ , когда заказали уже нормальные подсекающие тралы .

.Миноносцы были улучшенными копиями двухвальных аналог российских завода Крейтона тип "Нарген" , и малых одновальных  типа улучшенный 135-фунтового "Торникрофа". Поскольку миноносец это в первую очередь ЭУ , то были заказаны они у тогдашнего лидера Торникрофа два опытных миноносца 120 тонный одновальный и 180-тонный двухвальный. . Магия бренда сыграла негативную роль с одной стороны, поскольку через пару лет выяснилось что лучшая ЭУ получилась у Ярроу. Тем не менее получились и изначально весьма приличные кораблики, а в условиях сверкачественной работы  "крокозябры" вообще машинки которые проработали лет по 20-30 .  Малый вариант 140-фунтовый ВИ 120 тонн имел 2 ПК 1 ПМ мощностью 1600 л.с, скорость 23 узла,  экипаж 1 офицера и 21 матрос, вооружение 2 47-мм гочкиса и 3 14" ТА, 1 неподвижный носовой и 1 спаренный поворотный. Более крупный имел 3 ПК, 2 ПМ мощностью 2400 л.с на 2 вала, скорость 24 узла, более приличную мореходность 1 офицера и 27 матросов. И вооружение из более тяжелых 18" мин и 2 47-мм пушек и 1 пулемета . Эти скорлупки стали первым экспортным кораблем Турции. Уже в 1892г 2 малых миноносца и 2 180-тонных купил Китай. Потом после потери флота в войне с Японией он прикупил еще 10 малых одновальных миноносцев за 1897-1900г + ТА и торпеды для заказанных у Шихау 220 тонных . Попавший в качестве трофея один 180-тонный миноносец сильно понравился японцам и они заказали в 1896 в дополнение к 2 ББ еще пару  миноносцев 180-тонного типа , правда попросив заменить 47-мм на 57-мм пушки которые вполне удачно встали, пусть и за счет некого уменьшения запаса выстрелов на ствол . Но японцы посчитали что в 1,5 раза меньшее количество 6-фунтовых снарядов лучше чем более лекие 3-фунтовые, тем более что несколько ящиков снарядов взятых сверх штатного бк не создадут перегруз критический  не сильно будут мешать более мелким японцам в проходах , углах, палубе . 4 штуки в рамках програмы усиления ДВ купил РИФ, еще десятка два купили до 1902г другие страны , когда их характеристики стали выглядить явно устаревшими . Впрочем просто из за размеров кораблей и демпингования цены они особо денег в казну  оттоманскую не принесли . Из 60 миноносцев принятых в строй до 1908г оттоманским флотом единовременно в списках числилось в лучшем случае 36 ( 20 малых и 16 180тонных ) а реально укомплектованными было максимум десятка два, на остальных находился 1-2  члена экипажа из резервистов следящий за состоянием корабля и сторожащие его . Половина их находилась в проливах , 2 отряда в 10 одновальных и 8 двухвальных , мотаясь между портами мраморного моря и проливов с прилегающими районами. Остальные групками-отрядами по 2-4 миноносца были раскиданны по другим базам, начиная с Басры и Джиды на юге, Албании и Трипотолиании на западе , выполняя функции лоцманских катеров, разьездных катеров для начальства, кораблей связи . 

Впрочем кроме боевых кораблей главнной плюшкой стали версии гражданских, 12кт угольный трамп с 7 кт кардифа на борту. Он же, но переделанный во спомогателельный крейсер-судно снабжение с 2 из 4 трюмами заполнеными углем, 1 трюмом с боеприпасами, 1 трюмом с продовольствием.  Вариант судна-ремонтника с плавильней, пресом , и прочими инструментами и расходними материалами. И вариант грузопасажирского судна в варианте госпитального транспорта . С запасами вещевого имущества для больных и персонала, продовольствия для 500 больных и 200 медперсонала и моряков на  3 месяца , и запасами медикаментов и расходников для лечения больных на примерно этот же срок .  Был и вариант минного транспорта с 1 трюмом с глем, 1 с запасами, и 2 заполнеными 800 минами заграждения .

И главное варианты барж самоходных в 1,2-1,5 кт полного водоизмещения. С композитным корпусом, стальной набор из никелевой стали и деревянная обшивка из моренного дуба и тика  . В варианте угольной, нефтеналивной, водоналивной и плавказармы . С силовой от магистрального паровоза и бронзовым винтом и подшипником опорным из бронзового сплава . Эти баржи и были основным источником метала, топлива,  дерева, пм и котлов для локомотивов.. Если больших ББ было изготовлено 14, 6 для флота оттоманского в 1891-96г , 2 на экспорт в Японию взамен  заказа в Британии (японцам предложили 16кт ББ по цене 12кт, да еще с более мощной артой  ) и 6 пошли на пополнение запасов БК броненосцев и формирование 4 батарей 4*х орудийных 34-см в проливах и 4 2-х орудийных , одна в Йемене, на входе в Красное море , одна на ЧМ в районе Самсунга , одна в Смирне и одна в Искендеруне.  То баржи  изготовливались вначале десятками, а уже лет через 5 счет пошел на сотни .в год . Чем и была вызвана попытка агрессии против Османской империи со стороны коалиции Британии, России и Греции с попыткой пристегнуть Австро-Венгрию, Италию и даже СШа . С провоцированием межнациональных и межконфесиональных конфликтов внутри империи и вмешательсвом под сурдинку защиты интересов. Но у Британской империи внезапно образовались проблемы  в Судане и с Южной Африке, Франция и Германия скорей были союзниками и защитниками интересов своего торгового партнера и должника , Россия при наличии в списочном составе турецкого флота 6  броненосцев 1 класса, 2 броненосцев 2 класса, 2 БРКР , 3 бронепалубных крейсеров, как то сдулась, хотя это был скорей бумажный тигр, в строю укомплектованными была только одна эскадра  из 2 больших  броненосцев, одного малого, 1 БРКР и 1-2  бронепалубников . Еще одну в лучшем случае можно было за год укомплектовать моряками .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вопрос, а продолжат викинги плавать далеко, или вектор экспансии сместится в тот фьерд-бухту где и живет владелец оной "халявы" . .И кстати аналог каравеллы-латины викингам-норманам был известен, подобные в средиземке в 8-9 веке плавали . Вот каравелла-бомбарда, как самая крупная , мореходная явно иитересна, в первую очередь пушками , думаю разберутся понемногу что это такое подорвав пару кораблей . Вначале выяснят что такое порох, потом загонят рабов на эксперименты.  Про то что трубы запаянные с одной стороны и ядра как то взаимосвязанны поймут сразу. И что бомбарды это такое оружие, поскольку ни на что другое использовать дорогой металл смысла нет, как и специально в борту порты прорезать (кстати порт достаточно позднее изобретение, вроде  на рубеже 16-17 века появились , до этого были на палубе и выглядывали в бойницы на фальшборте, зачастую не закрываемые . Ну и Каравела-редонда, в принципе это корпус кнора , отличия 3 мачты с косым парусом сзади и возможностью установить стаксель и-или кливер вместо 1 прямого на одной мачте. И наличие руля . Вот на него викинги переучатся сразу и начнут плавать по атлантике.  Думается мне большой кру по северной  атлантике они откруют и освоют, До Магриба-Канар-Островов Зеленого мыса, да Карибов и возврат через восточное побережье  С-Америки и Гренландию0Исландию-Норвегию .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И что содеют викинги?!....

свалят в америку.. благо на таком куда удобней плавать ..

пограбить занятие конечно веселое но парни простые хотели землю..ну и солидными купцами быть куда как выгоднее и безопаснее чем набигателями..  

мореходная явно иитересна, в первую очередь пушками

собственно а зачем? .. на море достойных целей нема.. 

на суше? да в принципе тоже ..маленькие древоземляные укрепления в массе своей пушками крошить такое себе занятие

разве что византию курощать .. но это лучший торговый партнер с ликвидными средствами.. в общем пушки пройдут по категории "прикольно конечно но нафиг не надо"

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Каждый фальконет это от нескольких десятков до центнера бронзы, бомбарды уже с пары центнеров  начинаются. Естественно вся посуда, петли и ручки дверные в коровниках, гвозди для крепежа будут бронзовые . А в качестве боевого, так вспоминаем Италию времен Ренесанса . Башни с пушками заранее заряженными и дежурными солдатами числом от двух до максимум 10-12 . Пара таких башен с 5-6 орудиями заранеее наведенными на пристреляные участки бухты или входа во фьорд и все,  разбойничий дракар имеет шансы  огрести .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вопрос, а продолжат викинги плавать далеко, или вектор экспансии сместится в тот фьерд-бухту где и живет владелец оной "халявы" .

 

А если это будет вот этот? -

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D1%80_%D0%A8%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%9E%D0%B1%D1%8A%D1%8F%D1%82%D1%8C%D1%8F

 

 

вся посуда, петли и ручки дверные в коровниках, гвозди для крепежа будут бронзовые . А в качестве боевого, так вспоминаем Италию времен Ренесанса .

 

Да, каравеллы набиты всякой всячиной эпохи каравелл, и шпагами, и аркебузами, и кирасами, и котелками, и на каждую не менее одной  астролябии...

 

А вот карт - тю-тю, в эпоху каравелл не было карт, достойных множителя...

 

 

византию курощать

 

Сообразят ли викинги распределить экипировку и организовать терцию?!...

 

 

reformationwar.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У британцев в эксплуатации при расходе 9 тонн угля обеспечивалась мощность 6 килокобыл и скорость 12 узлов , и при полной мощности в 9 000 л. с 10 тонн в час и скорость 15 узлов

Да-да-да, толкают поршни угольные тролли и пердячий пар. Чушь же -- мощность выше в полтора раза, а расход угля на поршневой паровой машине вырос на 11 %. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну что сказать, теплотехника она такая, только-только зарождалась. Да и размер котлов и трубок лимитировались длиной лопаты кочегара . Поэтому кстати спокойно форсировались на 25-40% .. Там  нагрев и повышение давления с 14 атмосфер до 16 как раз и вызывал прирост мощности машины которая максимальный КПД как раз в диапазоне 15-18 атмосфер расчитывалась процентов на 30-40 вместо 15 как по идее должно было быть и прирост расхода угля на 11%-15% .  Это что, вон русские броненосцы типа "Пересвет" и БРКР океанского типа, они просто стоя на якоре с парой-тройкой дежурных котлов под парами и внутрекорабельные нужды сжигали угля 25-30% от того что сколько на крейсерском ходу с 80% котлов на 75-80% мощности . Поскольку 1 котел тупо не мог давления в главном паровом коллекторе нужного создать и достаточно быстро запустить остальные при нужде, а конструкция котлов такая что уменьшить сжигание топлива не реально было. Те же немцы к примеру стали компоновать котлы разных размеров. Основная масса большие-двойные с двухсторонними  топками, а примерно на 2 больших 1 одинарный-малый-половинчатый + отдельный контур парапроводов крутящий  динамо, создающий давление в гидросистеме корабельной и отапливающий  корабль . Вроде формально больше веса и обьема занимает на 10-15% такое резервирование, но в эксплуатации прекрасно экономит уголь, силы машинных команд, ресурс основных котлов + некая резервная система на случай чего и зачастую это позволяло потерявшему ход или сильно поврежденному кораблю лишние полчаса-час поддерживать системы критичные типа водоотливной, давление в шлангах пожарных,  электричество и вентиляции .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вообще 4 баржи и купца, композитные груженные, с топливом,  зерном, стройматериалами, и транспорт перевозящий артпарк подвижный, и любая страна прыгнет в великие державы если мелкая  и сверхдержаву если крупная .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

О , я знаю кому надо оный девайс, как раз в 1929г .  Персонаж, про которого Гитлер сказал что не любит фетишистов . Ему конечно не особо развернутся из за отсутвсия моря , но есть речные мониторы.  

И скажем стандартная баржа 600*10*1,5м самоходная с дизелем кВт на 200-300 с обвесом ( трансмиссия, нагнетатель , топливная арматура ), с грузом тонн 400-450 .  Стальные (нефтеналивная ) и композитные с металическим набором и обшивкой из моренного дуба . Надстройка-каюта кормовая из алюминиевого сплава с использованием тика и прочего красного дерева, винты и труба медные-бронзовые-латунные .  

Вариант 1 нефтеналивный, 2 насыпной с углем с вариантом с селитрой-удобрениями , третий с зерном, 4-й со стройматериалами, лесом груженный, 4-б,с,д с цементом-кирпичом-щебнем , 5-й стальной корпус  плавказарма с подвариантами плавучий отель и плавучий госпиталь, 6-й десантно-штурмовая баржа  перевозящая артпарк-амуниционную роту или батарею   7-й самоходная арт-зенитная баржа с 1-2 100-105-мм зенитных и 2 88-мм зенитных + 2 37-40-мм автомата + 4-6 зенитных пулеметов кк .. Ну и 8-9-й вариант мониторы в 600 и 1000-1200 тонн , бронированные с кк по сухопутным меркам пушками (100-150-мм ) и гаубицами 105-210-мм . 

И да подвариант отеля плавучего с казино на палубу и сейфами полными налом в виде золотых монет для покрытия выигрышей . 

И во всей Европе и мире ВД, а в Венгрии экономический бум, вызванный государственными программами строительства дорог, жилья и прочих инфраструктурных + рост промки вызваный дешевым топливом-сырьем + рост экспорта и та же Австрия и Германия покупает дешевое зерно у венгров по демпинговым ценам . Потребление мяса, яиц, молока в Венгрии раза в два на душу населения подскакивает . 

Более-менее вовремя  идут платежи по репарациям года до 35, потом Венгрия заявляет после отмены версальских ограничений Германией о отказе от ограничений трианона на год-полтора раньше реала. К 1940г Венгрия покрыта сетью прекрасных автострад,  в городах и прочих населенных пунктах реконструированы дороги и комунальные сети,  жилье достаточно дешево благодаря госпрограмам и субсидиями в виде дешевого топлива для отопления и производства электроэнергии. Армия вместо 30 тысяч в составе 7 бригадных округов 7-9 корпусных округов (если Закарпатье, южную Словакию, и Трансильванию получили . Армия насыщена тяжелой артой, танками, тягачами и моторизованна полностью кроме горнострелковых конно-горных частей и соединений .Числом в 150-200 тысяч мирного времени и миллионную по мобилизации . И начнет Венгрия войну за выход к морю .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ещё по этой Теме - а если Иосиф удумает выкупать за корабли - Южный Сахалин, Курилы, Аляску, и всякую прочую всячину?!...

Не скупясь притом на количество.....

 

Много наменяет?!...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а если Иосиф удумает выкупать за корабли

Вот это интересно! Начинает СССР продавать по всему миру лучшие в мире корабли за полцены или четверть цены, все покупать будут? Ведь зто же крах для всех верфей мира! Соберутся Англия и США и наложат санкции и запретят всем покупать корабли у СССР ? Но это уже казус бели ...

 

И еще вопрос звездочка будет служить товарищу Сталину до смерти в 1953, или останется служить и дальше СССР ? И, кстати, делает корабли она до уровня лучших на день заказа. Значит в 1940 будет делать уже на уровень 1940, а в 1952 - на уповень 1952 ?  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Российская Империя , 1909 год. Николаю 2  принесли метеорит в виде морской звезды.

А метеорит взлетел на воздух, завис посреди кабинета  и говорит человеческим голосом:
 
- Привет, господин Николай!
 
- Привет, коль не шутишь. А ты кто такой?
 
- Я - кораблестроительный квазиживой механизм. Могу строить корабли. Вот такие:
 
И развернул в воздухе несколько десятков голографических картинок.

Смотрит на них император - а там корабли от папирусной лодки, до дредноута, от плота до транспортного корабля.

- И что, ты такие можешь строить? - спросил Николай ll у кораблестроителя.
 
- Могу! Вы мне указываете место и тип, да уточняете подробности внешнего украшения, а я извлекаю из многомерного пространства методом пространственно-временного копирования готовый корабль. Никаких для вас затрат - ни по времени, ни по материалам, ни по трудозатратам - и корабль готов!

- Корабли других проектов сможешь?

 

- Не могу. Только такие*.

 

- А ты можешь построить ещё что-нибудь, кроме кораблей?

 

- Не могу. Специализация, однако!

 

- А можешь ли выдать из этого самого многомерного не корабли,  а материалы?

 

- Не могу. Принцип не тот.

 

- А ты можешь выдать научную информацию? Про многомерность, про копирования, про твоих создателей, про твоё устройство?

 

- Не могу. Я специалист узкий.  Только корабли и строю, но уж их - в количестве неограниченном.

 

- Ну, хотя бы объяснить, кто тебя сюда направил?

 

- А вот этого я как раз и не знаю. Я знаю только то, что положено знать узкому специалисту.....

 

Николай ll задумался.....

 

*Можно заказать образец корабля если он заложен на верфи не позднее 1.01.1910 года , обновления не предусмотрены.

 

 

Николай 2 не удержался и прибыв в Кронштадт в качестве испытания заказал самый лучший по его мнению корабль -дредноут Орион и получив заказанное очень обрадовался.Вскоре началось изучение и освоение данного корабля моряками Балтийского флота а в Морском Генеральном штабе разрабатывали планы новой судостроительной программы.

 

Изменено пользователем Алексей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Николаю 2  принесли метеорит в виде морской звезды

спросил Сталин кораблестроителя

Он оно как! А кто в ком? Стален в Николашке или наоборот?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Он оно как! А кто в ком? Стален в Николашке или наоборот?

В момент взаимодействия с прибором Сталин 1929 и Николай ll 1909  меняются телами(во время обмена память реципиента недоступна) Время нахождения в чужом теле 10 минут ,использование прибора возможно раз в сутки.Естественно первые разы они ничего не будут понимать так как резкая смена обстановки и нахождение в чудом теле вызовут шок. Но так как прибор вызывает зависимость то все равно будут использовать.

Постепенно они выяснят примерно где оказываются(Сталину в этом смысле будет проще так как он знает кто такой Николай ll) и будут думать о том что делать(навредить телу реципиента в ходе переноса не возможно из-за остаточного сознания донора). Сталин будет пытаться навредить Российской империи создавая максимально бесполезные корабли а Николай ll как можно больше узнать о будущем и тоже навредить проклятым революционерам.

В итоге оба правителя приобретут рипутацию полубезумных а гавани будут заполнены бесполезным хламом. 

 

 

Изменено пользователем Алексей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

- Привет, коль не шутишь. А ты кто такой?

А сам в это время усиленно тер глаза, щеки, щипал себя за икры, короче делал все, чтобы его отпустило.

- И что, ты такие можешь строить? - спросил Николай ll у кораблестроителя.

Но не отпускало, поэтому Царь решил немного занять время, пока не придумает как ему проснуться или прийти в себя.

- Корабли других проектов сможешь?

Словно наваждение вырвалось у Царя. Конечно, он хотел закричать: "Аадьютант", или там "Сааанитааара", но Неведомый Метеорит в Форме Морской Звезды парализовал его разум.

Николай ll задумался.....

И решил твердо - бросить пить, бросить балерин и уйти в скит. 

получив заказанное очень обрадовался.Вскоре началось изучение и освоение данного корабля моряками Балтийского флота а в Морском Генераль

а в Морском Генеральском Госпитале уже подготовили для болезного императора свежую койку.

В момент взаимодействия с прибором

Я бы с такими приборами был бы поаккуратнее.

Сталин будет пытаться навредить Российской империи создавая максимально бесполезные корабли

Аааа.

а Николай ll как можно больше узнать о будущем и тоже навредить проклятым революционерам.

ть дурка.

В итоге оба правителя преобретут рипутацию полубезумных а гавани будут заполнены бесполезным хламом.   

Да вы зайтеник. Пишите нам чаще.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

а в Морском Генеральском Госпитале уже подготовили для болезного императора свежую койку.

Но данный артефакт телепортировал императора на борт новенького линкора и он под управлением созданных артефактом андроидов дал  ход и уплыл в Гельсингфорс. Там император более-менее пришел в себя и под воздействием артефакта решил создать величайший в мире флот и завоевать Британию ( к счастью хоть не США).Прибыв в город и заручившись поддержкой верных частей  он объявил о том что в Кронштадте произошел мятеж и его во время принятия в состав флота новейшего броненосца попытались арестовать и отстранить от власти.

Так как там не знали что точно произошло в столице а пушки огромного корабля как-бы случайно были направлены на город все поверили Николаю и вскоре все кто видел конфуз императора оказались в Петропавловской крепости. После его возвращения  в столицу  началась массовая подготовка матросов и офицеров для нового Большого флота(увы услуга призыва андроидов оказалась одноразовой а уже созданные отказывались покидать дредноут и подчинялись только Николаю) а страна начала готовиться к войне с Британской и Японской( нужно же было отомстить им за Порт-Артур и Цусиму) империями.

Опасаясь заговоров Николай фактически стал управлять страной с борта корабля Гото Предестинация(именно такое название корабля дал император).Прмерно в это же время активизировались переговоры с Вильгельмом об антибританском союзе. Конечно от союза с Францией он отказываться не собирался так как европейская гегемонию Рейха его все еще не прельщала и поэтому переговоры шли тяжело но к счастью соблазн отобрать у англичан часть колоний оказался слишком велик.

Увы коварные британцы достаточно быстро узнали о подготовке антибританской коации и бросили все силы на недопущение столь опасного союза. В их планах было избавление от безумного императора,потопление вражеского флота до его готовности и похищение или уничтожение артефакта.

Изменено пользователем Алексей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

дредноут Орион

 

Orion_wows_main.jpg.2efe28d48a695e4a7953

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вопрос, а продолжат викинги плавать далеко, или вектор экспансии сместится

 

Романтика викингов -

 

https://author.today/reader/331784

 

dec609e833dc4be08ed472b63c0abb73.jpg?for

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас