Posted 11 May 2016 В ходе Второй мировой войны странами-союзниками по антигитлеровской коалиции был взят курс на аннулирование аншлюса. В Московской декларации 1943 года аншлюс объявлялся недействительным. В принятом совместном коммюнике в разделе об Австрии говорилось о желании всех правительств «видеть восстановленной свободную и независимую Австрию». Однако Австрия, говорилось также в Декларации, не освобождается от ответственности за участие в войне на стороне гитлеровской Германии и должна после освобождения приложить все усилия для утверждения своей политической независимости.После окончания войны Австрия была отделена от Германии, ей были возвращены все ранее входившие в её состав территории, однако, в ней также осуществлялся оккупационный режим. В соответствии с Соглашением о системе контроля над Австрией, страна была поделена на зоны, в которых размещались оккупационные войска четырёх союзных держав (СССР, США, Великобритании и Франции). Контроль над Австрией продолжался вплоть до 1955 года, когда в соответствии с подписанным 15 мая 1955 года Государственным договором о восстановлении независимой и демократической Австрии, страна была восстановлена в качестве независимого государства.Рассмотрим иной вариант истории. АИАншлюс признавался действительным в случае повторного референдума под наблюдением делегаций стран мира и выражения воли народа Австрии.Так что когда Австрия тоже была разделена, а референдум проведен - выяснилось, что жители Вены и советской части Австрии не против нахождения в составе ГДР. Соответственно, Западная Австрия - была не против того, чтобы быть в составе ФРГ.Так что Вена в 1955 году стала столицей Германской Демократической республики.Берлин же получил статус "вольного города" То есть он не принадлежал ни ГДР ни ФРГ. Берлинской Стены не было.. Разумеется, памятник советскому солдату в Берлине открыли.В Вене никакой "Венской стены" тоже не было. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 May 2016 (edited) Так что когда Австрия тоже была разделена, а референдум проведен - выяснилось, что жители Вены и советской части Австрии не против нахождения в составе ГДР.А с чего вдруг австрийцы захотят остаться в составе Германии?Им наоборот выгоднее стать отдельной страной, что бы их ассоциировали не как часть нацисткой Германии, а как жертв агрессии Гитлеровской Германии. Плюс,как-то сомнительно, что США так просто сдают Австрию СССР. Edited 11 May 2016 by monamy Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 May 2016 А с чего вдруг австрийцы захотят остаться в составе Германии? Им наоборот выгоднее стать отдельной страной, что бы их ассоциировали не как часть нацисткой Германии, а как жертв агрессии Гитлеровской Германии.И лично с Гитлером из Браунау Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 May 2016 То есть АИ-ГДР будет состоять из двух несвязных частей? Волей-неволей им придётся стать независимыми. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 May 2016 То есть АИ-ГДР будет состоять из двух несвязных частей?Нет. Объединены. Путем народного референдума. И президент - Эрих Хоннеккер. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 May 2016 Хоннеккер.может все таки пока что Ульбрихт? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 May 2016 Нет. Объединены.Как я понял речь о границах, связь между собственно землями РИ-ГДР и Австрии будет только через очень любящую немцев Чехословакию. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 May 2016 Нет. Объединены. Путем народного референдумасвязь между собственно землями РИ-ГДР и Австрии будет только через очень любящую немцев ЧехословакиюДа. Тогда, может так: Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 May 2016 Нет. Объединены. Путем народного референдума. И президент - Эрих Хоннеккер.А живущие по дороге чехи с этим согласны?Чтобы создать государство в такой конфигурации, СССР должен, как минимум, занять восточную Баварию и Линц. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 May 2016 Более правдоподобная альтернатива - раздел на два государства не только Германии, но и Австрии. Буде и ГДР и Австрийская демократическая республика. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 May 2016 Да. Тогда, может так:А что, симпатично. Вот только Бенеш будет против. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 May 2016 Тогда поднимайте восстание коммунистов в Баварии. Даешь коммунистическое пиво... и красные сосиски.А если серьезно, то территориально, исторически и ментально Австрия, никогда не пошла бы на объединение с Пруссией и Бранденбургом и Померанией (ГДР). Ну совершенно разные они. Бавария по моему до сих пор фыркает в составе единой ФРГ.Кстати интересное наблюдение. В составе ГДР оказались самые милитаристские исторически германские области. Поэтому уровень ННА был очень высок. В далекой молодости видел и встречался с офицерами ННА. Очень благоприятное впечатление. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 May 2016 Даешь коммунистическое пиво... Жигулевское разбавленное Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 May 2016 Жигулевское разбавленноеЛучше недолитое Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 May 2016 Бенеш будет противСудеты вернут ему, а Западную Богемию на основе референдума - к ГДР. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 May 2016 Жигулевское разбавленноеУж лучше разбавленное жигулевским. Впрочем когда служил в Чехии в восьмидесятые, бармен знакомый говорил, что у чехов принято несколько миллиметров на пену, но не дай Боже разбавить. А у нас в это время, ... в полиэтиленовых пакетах, тихий ужас. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 May 2016 Так что когда Австрия тоже была разделена, а референдум проведен - выяснилось, что жители Вены и советской части Австрии не против нахождения в составе ГДР. Соответственно, Западная Австрия - была не против того, чтобы быть в составе ФРГ. Европа уже была поделена - в Тегеране и Ялте. Мнение аборигенов никому не интересно. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 May 2016 А у нас в это время, ... в полиэтиленовых пакетах, тихий ужас.Губит людей не пиво,Губит людей водаofftop Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 May 2016 (edited) Лучше недолитоеЕсли это Жигулевское - то Обычно и недолитое и разбавленноеСудеты вернут ему, а Западную Богемию на основе референдума - к ГДР.Это мысль, можно попробовать. Но коллега valery k дело говорит - Бавария к Пруссии относиться не любит, да и Австрия тоже. Там особистов хватает Edited 11 May 2016 by ясмин джакмич Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 May 2016 Да. Тогда, может так:Млин, а за что боролись? Так просто по непонятным причинам сделать чехов своими врагами... Зачем? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 May 2016 Млин, а за что боролись? Так просто по непонятным причинам сделать чехов своими врагами... Зачем?В любом случае все врагиДа и так может югославия не свалит от хватки союза, если с ней будет рядом плотно контролируемая германия Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 May 2016 (edited) Да и так может югославия не свалит от хватки союза, если с ней будет рядом плотно контролируемая германияГермания рядом с Югославией? Где же здесь проходят границы и что к этому привело? Кто, собственно, выиграл IIМВ в данной АИ? Кстати, в РИ вблизи Югославии были весьма плотно контролируемые Болгария, Румыния и Венгрия. В любом случае все врагиКто сказал? Edited 11 May 2016 by moscow_guest Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 May 2016 за что боролись?...на то и напоролись.сделать чехов своими врагами... Зачем?...и немцев друзьями. А лучше так: Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 May 2016 Припомнить чехам, что они немцам сдались без боя, хотя по своим Вооружённым Силам вполне могли бы воевать и победить..... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 May 2016 А с чего вдруг австрийцы захотят остаться в составе Германии?Они и сейчас с удовольствием объединятся, если представится такая возможность Share this post Link to post Share on other sites
