Робб Старк перзагрузка или Робб попаданец в Робба

[PLUTON]

Полезно будет хорошо проинструктировать Эдмура, и не получить битвы у бродов, а получить запертого на Западе Тайвина вдалеке от Станниса, берущего Королевскую Гавань. К тому же можно Джейме обменять на Сансу, которую предложить Тиреллам с теми же условиями, которые были отправлены через Теона Бейлону: собственное королевство и союз с распилом земель Ланнистеров. После потери КГ дело Ланнистеров будет накрыто хорошей такой гробовой крышкой.

[Labinnac]

Станнис всяко лучше Ланнистеров для Робба.

Станнис - религиозный фанатик. После того, как он умудрился "крестить" огнем Драконий Камень - не факт, что этот факт понравится северянам (пополам верующие в 7 богов и приверженцы старой веры в Богорощи) и тем более южанам (появление и успех его Воробейшества как пример).

После потери КГ дело Ланнистеров будет накрыто хорошей такой гробовой крышкой.

Да собственно даже без поражения в войне (если КГ отстоят) им хана - золото в копях закончилось. Банкротство на носу...

А Железный банк не факт что им что даст - в случае союза Робба и Станниса.

[Pendalf]

золото в копях закончилось

Это в сериале. В книгах ничего подобного не припомню. Не подскажете, в какой главе это упоминается?

[tea moore]

А не поступить ли намного проще в тренде сегодняшнего дня и не подселить ли в Робба или еще лучше в Эддарда нашего современника-вселенца, который посмотрел все сезоны и прочел все книги ПЛиО?

[СЕЖ]

А не поступить ли намного проще в тренде сегодняшнего дня и не подселить ли в Робба или еще лучше в Эддарда нашего современника-вселенца, который посмотрел все сезоны и прочел все книги ПЛиО?

Можно и так. Конечно, после первого изменения послезнание летит, и на него не надеется. Но то что Робб/Эддард будет фактически иметь на каждого досье - это перебор. Попаданцы к Сталину или к иным правителям, полной информацией о всех располагают редко.

Лучше так - вселенец-техник. О сериале знает что он есть, но зато - прогрессорство.: медицина, порох, огнестрел.

А еще лучше - по попаданцу в каждую вселенную.

Робб Старк жадно выпил бутылку вина. В перерывах глотов из горла! он затребовал воды и вылил себе на голову. Присутствующие поняли только одно - Роббу плохо. Естественно Роббу было плохо. Подсказка в виде Ф5 его уже достала.

- Это вам не "Варяг", и даже не Афган. До радио далеко, до пороха то же. Но где ГРУ не пропадало! Эй медицина на тебя тут большие планы. Будешь лекарем всей армии - произнес Второй.

- Уверяю вас. Мы здесь совершенно не причем! Очень неожиданный и странный побочный эффект. Надо, надо разобраться - тараторил Четвертый.

[СЕЖ]

А еще лучше по попаданцу в каждого ключевого героя ПЛиО.

Это как "мир переноса форума" или "десант попаданцев?" Кстати, Король Ночи то же один из ключевых фигур. Где-то было на СИ юмор, может с Варяга копировали. 5 попаданцев (матрица) - русский, еврей, венгр - кто-то еще. Забросило их 10 (?) век, и они там быстро объединились (Русь + Хазария + Венгрия + ). Так и тут что-то на подобие.

Насколько технически Винтерфел потянет огнестрел?

Уровень Средних Веков. Выплавить парочку пушек - можно. На худой конец - из дерева сделать одноразовые или на 1-3 выстрела. В битве урон нанесут слабый, но моральный и пропагандистский эффект будет огромным!

[tea moore]

А еще лучше по попаданцу в каждого ключевого героя ПЛиО

Нет, это перебор

[Владислав]

Не подскажете, в какой главе это упоминается?

в книге Серсея просто зажала ланновское золото, а Спайсеры за операцию "широкие бедра" получили Кастамере с рудниками

 

Эддарда нашего современника-вселенца, который посмотрел все сезоны и прочел все книги ПЛиО?

ЕМНИП на AH.com нсть тема с Шоном Бином, попаданцем в Эддарда Старка

[Крукс]

А для любого короля Робб будет изменником и сепаратистом.

Для любого, кроме короля Робба.

А, да - и для "нулевого короля" - если Империя окончательно распалась и официально распущена. Нет Ымперии - нет сепаратистов.

Где там у их аналог Беловежской пущи?

[Zombie 1st class]

ЕМНИП на AH.com нсть тема с Шоном Бином, попаданцем в Эддарда Старка

http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Fanfic/SeanBeanSavesWesteros

 

[Treau Garold]

Где там у их аналог Беловежской пущи?

В Староместе. Будет.

[Крукс]

ИМХО Робб не тянет на короля всего Вестероса при любом раскладе.

А Дайнерис тянет? 

Вот прям сейчас (на момент переноса) на него НИКТО не тянет. Вопрос, кто будет тянуть через несколько лет.

 

Имхо, тот, кто будет не столько стараться 

ослабить всех претендентов

сколько вырастет САМ.

У Робба есть потенциал, ему много есть куда расти. А остальные претенденты уже не растут. 

Ну, кроме дракончиков.  

 

[Chugayster]

Есть вороны, сообщить можно.

Есть какие-нибудь расчеты скорости распространения информации воронами в мире сабжа?

 

А что, за два года

Разве с момента убийства Фреями до момента в вселения в прошлом прошло 2 года?

 

А почему это смерть Ренли мелочь.

Согласен.

 

Ренли убъют как и в "реале"

Хз. Робб знает  как умер Ренли? Ведь многие подозревают мать самого Робба.

 

а Кейтлин договрится с Оленой о браке Робба на Маргери

Хороший союз, но союзников разделают расстояния. Им трудно будет взаимодействовать. Разве что Тирелам не помогать Ланнистерам в борьбе со Станисом и не подвозить продовольствии. Вообще у Робба есть шанс не напрямую вмешиваясь переиграть Битву у Черноводной и осаду КГ.

 

Санса, а не Арья, как в прошлой реальности, обещана в жены одному из Фреев

Стоит ли разменивать Сансу на Фреев? Если только изначально решить кинуть Фреев, но тогда надо придумать как это лучше обставить. Санса - это такой стратегический ресурс, который надо продавать на уровне Долины, Тирелов или Дорна, а не каких-то там Фреев.

 

Кстати, таймлан идёт по книге ведь,  а не по сериалу?

 

Теона за Ариану выдать, что бы он ( а с ним и железные острова) питал высочайший уровень верности к создавшему столь выгодный брак посреднику.

Верности от этого у железнорожденных не будет. Старший Грейджой пошлёт этот брак лесом (вспомним как он отнесся к Теону когда тот прибыл домой к папе), а островитяне поддержат его. Тем более грабить всё равно северян захочется. Но в перспективе Теона можно использовать, что бы бы иметь сепаратистов среди железнорожденных и с их дружиной в интересах Робба.

 

Самый стратегически перспективным вариантом был бы союз с Станисом как с Ланнистероненавистником, но тот слишком упёрт и видит в Роббе только мятежника. А быть вассалом Робб уже, видимо, не хочет. Да и его северяне не поймут это.

 

Тогда может, что бы Робб написал письмо с требованием божьего поединка?

Серсея этого, конечно, делать не будет. По её планам Старка должны сослать на Стену.

 

Милая тетушка, не женить ли вашего сына на моей сестре Арье?

Я всегда считал, что силы Долины были глупо не использованы мятежниками что со стороны Робба, что со стороны Станиса. Ой, он же считает себя не мятежником

Долина - может бросить на чаши весом свой решай вклад.

Маргерит

Ставлю на неё. Но Робб влюбленный искренне и не изменить официально законной жене.

 

или кто-то из змеек

Слишком далеко и очень противоречит традициям Севера. Не поймут всех этих ядов. И Робб в первую очередь не поймет такой подлый прием. К тому же Робб не может знать о скрытом сепаратизме Дорна. Он со стороны скорее нейтральный вассал, чем противник Ланнистеров

 

помощь Робаа в разгроме Ланнистеров и в обмен на присягу пост Хранителя Севера - т.е. по сути Робб остался бы королем Севера под формальным господством Станниса

Для этого кому-то пришлось бы уступить, что им сильно противно обоим.

Изменено 6 Jun 2016 пользователем Chugayster

[Chugayster]

это как ему поломать игру Бейлиша

А Робб знает об этой игре? У меня такое ощущение, что Робб пренебрегал подлыми методами, заговорами, шпионскими  играми  и т. п. А без этого шансов победить мало.

 

К тому же можно Джейме обменять на Сансу, к

 

Хорошая идея.

 

Станнис - религиозный фанатик.

Да, с этим придётся что-то делать. Но Станис верил в Рглора потому что на определенном этапе побеждал. А если победить благодаря Роббу, то красную жрицу можно будет послать. Но конфликт между ней и северянами неизбежен.

 

В книгах ничего подобного не припомню.

ЕМНИП в книгах Тайвин  тоже  говорит кому-то из своих, что золото кончилось в рудниках: Джейме или Серсее.

 

Робба или еще лучше в Эддарда нашего современника-вселенца, который посмотрел все сезоны и прочел все книги ПЛиО?

Это не наш метод. К тому же такого вселенца быстро убьют.

 

Насколько технически Винтерфел потянет огнестрел?

Орудия, которые резко изменят тактику и эффективность осады укреплений, Винтерфел потянет. Если в том мире порох вообще возможен.

 

Где-то было на СИ юмор, может с Варяга копировали.

 

Прикольно было. Жаль, слишком местечковй юмор вышел.

 

Где там у их аналог Беловежской пущи?

В мире ПЛиО найти таких трех эээ чудных деятелей на таких аналогичных должностях было бы проблематично, потому что нравы проще и суровее, их бы прирезали задолго до.

 

А остальные претенденты уже не растут.

Та же Дайнерис растёт.

 

Джону

Только как подмога Роббу, и то, не официальная.

Изменено 6 Jun 2016 пользователем Chugayster

[LokaLoki]

Разве с момента убийства Фреями до момента в вселения в прошлом прошло 2 года?

Год, что-то меня проглючило. Все равно слабо верится, что не рассказали - там же ж вся Гавань смотрела. Как слабо верится и в то, что до Робба не доходили слухи, что казнь не планировалась.

Хотя мне и в такого короля, который взял и сломал игру всей свиты - и какой свиты - слабо верится, наверное, просто ПЛиО не мое

[Chugayster]

который взял и сломал игру всей свиты - и какой свиты - слабо верится

Так Джофри же слабопредсказуемый и импульсивный садист. Потому для него не слабо сломать игру свиты.

[Крукс]

Джону тоже есть куда расти и он не хуже Робба.

Хуже - лучше, это на вкус, цвет, кому поп, кому попадья, кому свиной хрящик. 

А объективно у Джона два НЕПОПРАВИМЫХ недостатка: он бастард и без армии. Так что расти он может хоть до небес - но в сторону, не в короли.

Та же Дайнерис растёт.

Ну, кроме дракончиков.

[Фрерин]

По поводу попытаться предотвратить казнь Эддарда - спасибо за интересные мысли. Я сам мало думал в данном направлении, сочтя его безнадежным.

Проблема вот в чем:

1) Робб вряд ли знает в деталях подробности событий в Королевской гавани. Откуда ему знать, что королева хотела помиловать Эддарда? Для него достаточно, что отцу отрубили голову и выяснять детали незачем.

Кстати, Эддард так же не знал всех подробностей гибели брата. Потому как его воспоминания о брате (удавлен на глазах отца) плохо стыкуется с воспоминаниями Джейме.

2) Даже если написать совету... Беда в том, что и Серсея, и Варис искренне считали что убедили Джоффри помиловать Эддарда. Только вот, по-видимому Бейлиш убедил Джоффрир поступить иначе. Так что при активном игроке против - казнь состоится.

— Ему было велено простить Старка, позволить ему надеть черное. Эддард навсегда убрался бы с нашей дороги, и мы могли бы заключить мир с его сыном, но Джофф решил устроить народу зрелище позанимательнее. Что мне было делать? Он потребовал головы лорда Эддарда перед доброй половиной города. А Янос Слинт и сир Илин в тот же миг эту голову отчекрыжили, не успела я и слова сказать! — Серсея сжала руку в кулак. — Верховный септон жалуется на то, что мы осквернили септу Бейелора кровью, дав ему ложные сведения относительно наших намерений.

А вот говорят Тирион и Варис.

— Король Джоффри отдал приказ, а Янос Слинт и сир Илин Пейн выполнили его незамедлительно и без колебаний…

— …так, словно ожидали этого заранее. Да, мы уже обсуждали все это, и без всякого толку. Безумие.

 

Таким образом, на мой взгляд, Робб все же попробует спасти отца, но безрезультатно.

 

 

[Фрерин]

Второй этап войны. Харренхольское сидение.

В прошлом 27.02.299- 26.07.299 Тайвин Ланнистер пребывал с армией в Харренхолле. Его отряды разоряли Речные земли и провоцируя Робба на атаку Харренхолла и битву. На западе формировалась новая армия Ланнистеров. Узнав о вторжении Робба в Западные земли и считая, что Станнис увяз под Штормовым пределом, Тайвин направился на запад.

Тем временем Робб пытался найти сторонников (миссия Теона на Пайк, Кейтилин к Ренли, письма в Орлиное гнездо). Его разведчики отыскали проход  в западные земли мимо крепостей Ланнистеров, и Робб решает перевести войну в маневренную стадию. 01.07.299 у Окросса Робб разгромил армию Стефана Ланнистера и начал разорение земель Ланнистеров, выманивая Тайвина из Харренхолла.

Разумеется, Робб после возвращения в прошлое, прекрасно помнит о тайных тропах и может найти их – или крайне облегчить их обнаружение разведчиками. Но стоит ли идти на запад прямо сейчас? В прошлый раз Робб хотел:

- разгромить новую армию Ланнистеров. Это ему удалось.

- навязать Тайвину маневренную войну на его же землях, разоряя их, а не речные земли.

- выбрать выгодную позицию для боя и навязать его Ланнистерам.

- оттянуть войска Тайвина от Королевской гавани, к которой вот-вот должен был прийти Станнис. Таким образом, даже при неудачном исходе сражения с Тайвином положение Ланнистеров сильно осложнялось, они теряли Королевскую гавань.

Первый пункт плана Робба удался, остальные же нет - Тайвин поспешил обратно, спасать Королевскую гавань.

Сейчас же армии Стефана просто еще нет. Нет и угрозы Королевской гавани – войско Ренли движется очень медленно.

После долгих колебаний Робб принял решение пока не идти на запад. Он опасался, что Тайвин может, вернувшись в свои земли, усилится за счет тех, кто стал бы армией Стефана – и что он может потом успеть к Королевской гавани. Робб решает выждать. Возможно, это была ошибка – вторжение на запад и уход туда Тайвина сильно улучшило бы дипломатические позиции Робба…

Но решив сидеть в Риверране, Робб отнюдь не решил бездействовать. В прошлом он допустил ошибку, распустив значительную часть речных лордов по домам, где они начали вести борьбу с отрядами Ланнистеров, разорявшими край. Лорды были разобщены и поэтому часто терпели поражение.

Теперь же во-первых, Робб знал о своей ошибке. Во-вторых, над ним не висела дамокловым мечом новая армия Ланнистеров, которую надо было как-то разбить, он уже знал рецепт победы – и Робб мог приложить всю свою энергию и таланты к иной цели.

Робб не отпускает речных лордов по домам. Он формирует из них отряды, которые должны рыскать по Речным землям и уничтожать разоряющие их отряды Ланнистеров. Знание местности и помощь местных жителей была на их стороне – и эти отряды действовали более-менее эффективно.

Еще одно достоинство больших отрядов – их легче собрать обратно, чем Речных лордов, рассевшихся по своим владениям.

По результатам этой кампании Робб потерял примерно столько же, сколько и в прошлый раз. Да, сейчас его войска били врага крупными отрядами, а не разошлись по владениям, но боевые действия шли куда более интенсивно. Тайвин так же стал посылать куда более крупные отряды, чтобы  в свою очередь подловить отряды Робба…

С другой стороны, потери Тайвина немного выше, чем в прошлом.

В данных боях прославился сам Робб, Бринден Черная Рыба и неожиданно Теон Грейджой – смелый командир, любивший рискованные атаки. В одной из схваток был разгромлен отряд Грегора Клингана, впрочем сам Гора успел уйти.

В прошлый раз, во время Харренхолльского сидения Робб попытался найти союзников – Грейджои, Аррены, Ренли и даже пытался договориться с Королевской гаванью – впрочем, на таких условиях, на которых Ланнистеры никогда не пошли бы на мир.

Теперь Робб снова решил провести переговоры с Ланнистерами. В прошлом Робб получил от них лишь останки отца. В этот раз он надеялся получить их же и прояснить судьбу Арьи.

Так же Робб опять попытался привлечь союзников.

Письма в долину Аррен так же остались без ответа, правда, в этот раз Робб и не рассчитывал на ответ. Теоретически, если бы Робб обратился к каждому лорду долины Аррен, то он получил бы некоторое количество добровольцев, бойцы долины были замечены аж в армии Ренли – но до данного хода он просто не догадался.

10.04.299 Кейтилин Старк была направлена на юг, к Ренли Баратеону. Но теперь она несла с собой письмо от Робба – он помнил рассказы своей матери о путешествии на юг. Отправление произошло на четыре дня раньше чем в прошлый раз – Робб не помнил точных дат и торопился.

Робб не стал снова посылать Теона на Железные острова, помня о прошлых результатах. Робб колебался долго, решаясь, стоит ли вобще кого-то отправлять в Пайк – но вспомнил, что есть человек, которого совсем не жалко и который ему неприятен… И раз уж он договорился с Ланнистерами, то с Грейджоями как-нибудь найдет общий язык?

10.04.299 Русе Болтон покинул Риверран и 14.05.299 прибыл в Пайк. Переговоры не увенчались успехом, лорд Болтон был брошен в тюрьму. Бейлон Грейджой думал о его казни, но решил позднее обменять на сына.

12.06.299 Флот Железных островов направился на север.

11.06.299 Кейтилен Старк прибывает Биттербридж, где на тот момент располагается король Ренли Баратеон с войском.  Он встречает её весьма приветливо и явно настроен заключить союз.

Робб направил Ренли письмо, в котором сообщил о ближайших событиях – высадка Станниса у Штормового предела, темная магия в ночь перед боем… Робб знал об этом от своей матери, в прошлом рассказавшей ему о смерти Ренли.

Робб предупредил Ренли отнюдь не из-за симпатий к «коллеге», он лишь не хотел повторения того, что уже случалось – ибо после смерти Ренли его ждало объединение сил Тиреллов и Ланнистеров, союз, которому можно противопоставить очень немногое.

Разумеется, Ренли только рассмеялся, прочитав письмо. Он даже показал его, как забавную шутку, ближайшим соратникам.

11.06.-15.06.299 ведутся переговоры, Кейтилен остается в армии Ренли, выполняя приказ сына. В итоге заключен союз между Роббом и Ренли, Кейтилин пообещала, что после победы над Ланнистерами Робб преклонит колено перед Ренли, а Ренли поклялся, что сохранит за ним королевский титул, Север и Речные земли. Примерно это же Ренли предлагал в прошлом Роббу.

15.06.299 Турнир в Биттенбридже, на которой побеждает Бриенна Тарт и в качестве награды попадает в Королевскую гвардию. Ренли на торжественном пиру поднимает кубок за Короля Севера и Трезубца и сообщает о союзе.

Вечером пришла весть об осаде Штормового предела – и теперь Ренли воспринял письмо Робба куда серьезнее.

16.06.299 Ренли вместе с конницей выступил к Штормовому пределу, оставив пехоту, осадные машины и молодую королеву у Биттербриджа.

09.07.299 Безуспешные переговоры Станниса и Ренли.

10.07.299 Ренли не до конца поверил письму. Как и в прошлом, он отверг предложение внезапной ночной атаки войска Станниса. Но теперь Ренли провел всю ночь в лучших доспехах, окруженный всей Радужной гвардией и в шатре, просто заставленного свечами и окруженного снаружи солдатами. Ренли всю ночь был показательно весел и шутил, периодически проходясь по суевериям и мифам.

Ближе к утру повеселевший Ренли пригласил Кейтилин и стал обсуждать с ней династические браки – между её дочерьми и аристократией Равнины и Штормовых земель, так же обещал подобрать невесту Роббу.

Перед рассветом в шатер вошла Тень, похожая на Станниса. Её увидели сразу несколько человек, Лорас Тирелл и Бриенна Тарт пытались атаковать, Ренли так же выхватил меч и даже швырнул в Тень свечу - но все было тщетно. Доспех был пропорот, словно пергамент…

Быть может, действуй Станнис как и в прошлой реальности, все бы закончилось куда хуже для него. Лорас, который в этот раз отлично видел, что произошло, мог бы собрать войско и бросится в атаку, раздавив силы Станниса… Но, вероятно по подсказке Мелиссандры, Станнис внезапно налетел на войско Ренли и оно, деморализованное смертью короля и неразберихой в командовании бежало. Многие сдавались и переходили на сторону Станниса.

Бежал и Лорас Тирелл, вместе с телом короля. А потрясенная Кейтилин направилась к Биттербриджу, оставшемуся войску Тиреллов.

11.07.299 Станнис посылает в Биттербридж Эррена Флорента и Пармена Крейна, дабы они привели под его руку остальное войско Простора. Кортни Пенроз отказывается сдать Штормовой Предел, не веря в смерть Ренли.

16.07.299  На рассвете Бейлиш с эскортом, получив все необходимые полномочия, выезжает из столицы в Биттербридж на переговоры с Тиреллами, куда прибыл 30.07.299.

Таким образом, очень скоро перед Тиреллами оказалось три заманчивых предложения.

От Станниса – поклясться в верности и обещание простить прегрешения.

От Королевской гавани – союз и династический брак с королем на Железном троне.

И от Робба Старка – так же с династическим браком, уже с другим королем. Робб хорошо выучил, какую роль играют династические браки и как именно Тиреллы перешли на сторону Джоффри… Решение о сватовстве далось ему нелегко, все же он искренне любил Жиенну Вестерлинг. Но Робб еще и искренне хотел увидеть головы Ланнистеров на пике… Впрочем, не смотря на сватовство к Маргари, он запланировал во время кампании в Западных землях посетить замок Крэг, толком не зная, что делать в нем.

 

 

Силы сторон на конец Харренхольского сидения. В скобках – в прошлой реальности.

Королевство Севера и Трезубца.

Робб Старк 7 тыс. конных (6 тыс. конных). Расположен в Риверран, позже западные земли.

Эдмун Талли 8 тыс. пеших, 3 тыс. конных (без изменений). Риверран.

Карстарк (Болтон) около 15 тыс. человек (10 тыс. пехоты, 500 конницы). Район Зеленого зубца.

Итого 33,5 тыс. (27,5 тыс.), в том числе 23 тыс. пехоты (18 тыс.) и 10,5 тыс. конницы (9,5 тыс.)

Армия несколько больше, чем в прошлом. Нет больших потерь в Битве у Зеленого зубца, Роббу удалось собрать обратно больше сил речных лордов из-за иной тактики действия.

Ланнистеры:

Тайвин Ланнистер около 14 тысяч пеших и конных (15 тысяч), Харренхолл.

Стаффорд Ланнистер около 10 тысяч пеших и конных (без изменений). Ланниспорт.

Форли Престер около 3 тысяч пеших и конных (4 тысячи). Золотой Зуб.

Королевская гавань 6 800 пехоты, 300 конных (без изменений).

Итого 34,1 тыс. (36,1 тыс.)

 

Станнис Баратеон (к моменту Черноводной) около 10 тыс. пехоты, около 10 тыс. конницы (10 тыс. пехоты, 16 тыс. конницы), 250 кораблей. Примечательно, что на текущий момент войско Станниса слабее, чем в прошлой реальности – на его сторону перешло меньше сторонников Ренли, многие благодаря письму и шуткам самого Ренли верили, что это Станнис организовал убийство брата.

 

Войско Тиреллов и Штормовых земель. Около 80 тысяч пеших и 10 тыс. конных (80 тыс. и 4 тыс. соответственно). Нейтралитет. Расположено у Биттенбриджа. По-видимому, Ренли в свое время собрал все силы Равнины и Штормовых земель, оголив иные направления (дорнийскую границу, побережье и т.п.) - только это объясняет такие численности войск.
 

 

[СЕЖ]

Если не получается Недда Старка спасти, то может сыграть на его смерти? А именно на послезнании.

Робб отправляет письмо Серсеи с просьбой решить дело миром, отпустить Недда - до хоть на Стену, и так же в письме есть загадочное: "если Недд Старк будет обезглавлен 02.02, то я буду мстить, и мстя моя будет страшна!" Серсея прочитав письмо относится к нему заинтересованно. Все-таки точная дата привлекает внимание, особенно если до нее 1-2 недели, да и сам Недд держится. Но вот наступает второе (02.02) и Недда Старка действительно обезглавливают! Неожиданно для всех! Серсея срочно вспоминает письмо (достает из корзины, ворошит пепел), и теперь задумывается по настоящему. Но новых писем нет, а Робб Старк ведет успешные действия - словно предвидя / зная ходы Ланистеров! Может Роббу Старку помогает кто-то из богов?

[Фрерин]

Робб не факт что знает точную дату казни.

Тем более что... дату предстоящего события не знает никто. Собственно, Эддард просидел в тюрьме долго и почему выбрали именно этот день неясно. И после такого письма могут и перенести.

[Magnum]

10.04.299 Русе Болтон покинул Риверран и 14.05.299 прибыл в Пайк.

А он согласится? В смысле, получив такое задание, решит, что самое время переметнуться. 

 

[Chugayster]

А он согласится? В смысле, получив такое задание, решит, что самое время переметнуться.

У меня такой де вопрос. Русе - не дурак, и поймет чем может такое посольство грозить ему лично и либо попытается вступить в союз с Грейджоями, водя за нос Робба, либо же всячески соскочит с задания, отправив вместо себя кого-то другого. Да и пленение Русе даёт его сыну возможность предать Робба.

 

Робб знает о садизме Рамси?

 

В любом случае, что бы держать Рамси на поводке в случае пленения Русе, Робб может пообещать бастарду, что в случае смерти Русе, Робб своей властью признает бастарда законным наследником. В таком случае Рамси будет сам всеми силами противиться возвращению отца.И на какое-то время это обеспечит лояльность бастарда к Роббу. Хотя пригляд за Рамси всё равно нужен.

Да и по-хорошему в планах Робба должно стоять устранение Болтонов как потенциальных предателей, а Рамси как садиста и непредсказуемого отморозка. Нужно только всё это обставить.

 

Роббу было бы полезно устроить образцово показательную порку Болтонов как неверных и отмороженных вассалов, уничтожить их род, а земли раздать верным вассалам.

 

Кстати, сделать это можно, если ослабить Болтонов, натравив на них железнорожденных. Так Робб ослабит обоих. Островитяне выпустят пар и убедятся в силе Севера и невозможности в данный момент грабить его, а Болтонам руками железнорожденых пустят кровь..

 

Но для такого Робб должен быть хитрым интриганом типа Питира.

Изменено 7 Jun 2016 пользователем Chugayster

[Chugayster]

Для падания КГ от войск Станиса Робб, зная как в РИ КГ удержалась, может сделать фин ушами:

 

1. Попытаться вступить в сговор с Тироном на предмет предательства Ланистеров.Успех сомнителен, т. к. на тот момент Тирион ещё не ненавидит свою семью и оосбых поводов предавать у него нет. Но в зато даже в случае раскрытия переговоров РОбба с Тирионом. Робб ничего не теряет, потмоу что см. п. 2.

 

2. Робб может создать видимость попытки вербовки карлика хотя бы для компрометации его и всего его успешного в РИ плана обороны КГ. Все должны думать, что карлик завербован Роббом. Доказательств может и не быть, но для Серсеи будет лишний повод спихнуть Тириона с поста Десницы. В любом случае даже слухи вызовут сомнения в лояльности карлика. А уж Ланистеры помогут убедить в этом Тайвина. Джофри с удовольствием попробует назначит кого-то иного отвечать за оборону столицы или будет командовать сам, благо честолюбие у него есть.

Главная цель - это добиться компрометации также ещё и алхимиков с их зеленым огнём. Собственно это чудо-оружием вместе с цепью на Черноводной как часть плана обороны  активно продвигал карлик. Другие как-то не особо его поддерживали.

Т. е. Роббу нужно всяческие делать вид, что алхимики что-то замышляют в КГ в пользу Робба. Устраивать провокации.

 

В таком случае без зеленого огня и прочего флот Станиса не будет сожжён, сил у него больше, а значит шансов взять столицу, ведь там и так всё весело на волоске. А если сочетать это с тем, что бы не допустить подхода войска Ланистеров к столице, то почти со 100 % вероятностью КГ падет к ногам Станиса.

Ведь даже в случае хорошего командования обороной кем-то другим, без зеленого огня и подмоги город не удержать.

 

Но такую тактику Роббу нужно сочетать с недопущением возможного союза Тирелов со  Станисом или Ланистерами. Иначе КГ превратиться в руках Станиса в козырь. А без продовольствия Тирелов даже взятая Станисом КГ будет голодать и опасна для Станиса. Ведь в книгах жители КГ сильно голодали.

 

 

[Крысолов]

А он согласится? В смысле, получив такое задание, решит, что самое время переметнуться. 

Вот скорее всего именно так он и поступит. 

Робб знает о садизме Рамси?

ЕМНИП, весь Север об этом знает

Робб своей властью признает бастарда законным наследником.

Сумашедшего убийцу? Полноте. Рамси никто. Проще передать Дредфорт верному человеку. Весь Север поддержит

Нужно только всё это обставить.

Не получится. НУжна явная измена Русе. Что само по себе опасно для Робба.

Но для такого Робб должен быть хитрым интриганом типа Питира.

Лично я держал бы Русе при себе, но важных дел не доверял.

Попытаться вступить в сговор с Тироном на предмет предательства Ланистеров

А Робб знает что Тирион нелоялен родным? Вроде бы об этом стало ясно только после того как помер Джофри.

Робб может создать видимость попытки вербовки карлика хотя бы для компрометации его и всего его успешного в РИ плана обороны КГ.

Откуда Робб об этом знает? Весь Вестеросс в курсе что КГ спас вовремя подошедший Тайвин.

Т. е. Роббу нужно всяческие делать вид, что алхимики что-то замышляют в КГ в пользу Робба. Устраивать провокации.

Какие алхимики? Робб знает про них?