Нет Восточной Пруссии

[AVGUR]

Поздно, Польша уже признала право наследовать чешско-венгерский престол за Габсбургами.

Когда?

[Nagel]

азделах Речи Посполитой Крулевацкое воеводство наверняка достанется России. Расстановка сил в августе 1914 года тоже изменится.

До августа 1914 надо ещё дожить.

[Стержень]

А в году так 1526 году пользуясь венгерской катастрофой и тем бардаком в империи, что связаны с Лютером и Крестьянской войной Польша окончательно решает этот вопрос.

А что ей помешало это в РИ сделать?

Война с тевтонами закончилась за 5 лет до того (потом был рецидив)-пожалуйста.

Но нет, поляки не полезли.

Вообще ПМСМ крайняя точка для триединой монархии-это конец 15 века.

У меня была идея чтобы Владислава Добже выбрали еще и польским королем...

С одной стороны-сильно хуже чем в РИ в Польше вряд ли будет, с другой стороны-польские силы при Мохаче могли бы сыграть свою роль...

[AVGUR]

А что ей помешало это в РИ сделать?

Война с тевтонами закончилась за 5 лет до того (потом был рецидив)-пожалуйста.

Так в АИ по условиям развилки у нас разгром Пруссии и гибель/плен лидеров. Поляки не повторяют грюнвальдской ошибки и переводят Пруссию в разряд воеводств.

СРИ протестует, но занята своими делами. Поляки делают реверансы СРИ и папе, но продолжают замирение Пруссии (допускаю, что некие земли/замки вполне лет 5  могут продержатся). 

А около 1525/1526 года Польша окончательно "сбрасывает маску" заявляя что Пруссия её.

Вообще ПМСМ крайняя точка для триединой монархии-это конец 15 века.

У меня была идея чтобы Владислава Добже выбрали еще и польским королем...

С одной стороны-сильно хуже чем в РИ в Польше вряд ли будет, с другой стороны-польские силы при Мохаче могли бы сыграть свою роль...

Может в АИ поляки и на Мохач успеют.

Я не думаю, что у польских Ягеллонов нет сторонников в Чехо-Венгрии. Там же более чем 200-летние традиции.

Хотя разумеется не факт, что Ягеллоны переиграют Габсбургов. Зато сколько приключений...

[Стержень]

Я тут подумал-все же ПМСМ не очень реальная развилка.

Самая реальная-это конечно запинывание Ордена после Грюнвальда (союзники не стояли три дня на костях).

Но могла быть и еще развилка-а именно если Тринадцатилетняя война заканчивается быстрее и в пользу поляков.

Даже вроде развилка есть (к сожалению информации мало)-победа поляков в сражении при Хойнице в сентябре 1454 года.

К тому времени недовольный тевтонами Прусский союз уже ведь взял Данциг,Торунь,Эльблонг и Кенигсберг...

[Ottokar]

Но могла быть и еще развилка-а именно если Тринадцатилетняя война заканчивается быстрее и в пользу поляков. Даже вроде развилка есть (к сожалению информации мало)-победа поляков в сражении при Хойнице в сентябре 1454 года. К тому времени недовольный тевтонами Прусский союз уже ведь взял Данциг,Торунь,Эльблонг и Кенигсберг...

Кстати, да...

[Стержень]

И между прочим эта развилка может вообще оказать кардинальное влияние на всю дальнейшую историю Польши.

Потому как Нешавские статуты, с которых в общем-то началось нормативное оформление "золотой вольности" как раз были приняты после этого поражения в октябре 1454-чтобы шляхта не кинула короля.

Здесь будет победа, шляхта будет довольна...

[Стержень]

Нашел тут еще одну возможную развилку...

Вот что брешет Вики:

Согласно Краковскому договору, заключенному в 1525 году с Польшей при образовании герцогства Пруссия, при прекращении мужской линии у потомков герцога Альбрехта и трёх его братьев, Пруссия должна была войти в состав Польши.

Вторым герцогом Пруссии оказался Альбрехт-Фридрих...

Родился в 1553 году. Отставал в развитии от своих сверстников, что могло быть результатом близкородственных браков, принятых в аристократических семействах. Альбрехт Фридрих был довольно образован, свободно владел польским языком, польскими лютеранами выдвигался кандидатом на польский трон как правнук короля Казимира IV Ягеллона.

После смерти родителей в один день 20 марта 1568 года 15-летний Альбрехт Фридрих оказался единовластным правителем герцогства Пруссия. 19 июня 1569 года в Люблине он принёс присягу на верность польской короне, так как Пруссия находилась в ленной зависимости от Польши с 1454 года.

В 1572 году у него стали проявляться признаки душевной болезни. Над молодым герцогом учредили опеку из нескольких высших советников — оберратов. Советники ограничили герцога в свободе передвижения, предложив ему поселиться в удалённом замке Фишхаузен. Чтобы показать дееспособность герцога, была организована в 1573 году его женитьба на Марии Элеоноре Юлих-Клевской.

У герцога Альбрехта Фридриха родилось семеро детей, но выжили только девочки — двое сыновей умерли младенцами.

Польский король Стефан Баторий в 1577 году сделал регентом троюродного брата герцога Георга Фридриха Бранденбургского. В феврале 1578 года это решение утвердил сейм Польш

 В 1603 году Георг Фридрих скончался, не имея сыновей.

 .Пока был жив Альбрехт Фридрих, представители династии Гогенцоллернов не теряли надежды на благоприятный для них исход дипломатической борьбы за прусское наследство. Польша хотела бы включить Пруссию в свой состав, но там помнили печальный опыт с протестантской Швецией. Пруссия тоже была протестантским государством.

В итоге Польша и Бранденбург разрешили вопрос половинчатым образом, устроившим обе стороны. Польша заручилась поддержкой Бранденбурга на тот случай, если король Сигизмунд III Ваза решится силой вернуть себе шведский трон. А бранденбургский курфюрст Иоахим Фридрих Гогенцоллерн получил от Польши согласие на наследование власти в Пруссии. Курфюрст сделал взнос в польскую казну и предоставил значительные послабления для прусских католиков.

Иоахим Фридрих в 1603 году принял прусское регентство и опеку над герцогом Альбрехтом Фридрихом, однако ему было запрещено посещать Пруссию без разрешения польского короля. В 1608 году Иоахим Фридрих скончался. Его сын Иоганн Сигизмунд был женат на дочери герцога Анне и имел от неё сына Георга Вильгельма. Таким образом обеспечивалась гарантия перехода наследственного права на Пруссию к потомкам курфюрста Бранденбурга.

В августе 1618 года герцог Альбрехт Фридрих скончался в замке Фишхаузен. Курфюрст Иоганн Сигизмунд стал полноправным герцогом, фактически создав бранденбургско-прусское государство.

А если бы Георг Фридрих скончался сильно пораньше, уже после того как он получил герцогство, но еще при Батории...

Все, близких родственников у Альбрехта Фридриха не остается...И в 1618 Пруссия спокойно входит в состав Польши...

[Стержень]

А еще вариант-опять же связанный с войной 1454-1466 годов.

Почему-то Литва в ней практически не участвовала, хотя Казимир был ее признанным великим князем.

Честно говоря не знаю почему.Вроде в тот момент Литва никакой войны не вела...

А если бы в нужный момент еще и Литва ударила бы по Ордену...

Все могло бы для него очень плохо кончиться...

[Rzay]

Будет война с Францией, скорее всего. Возможно, Франция захватит Австрийские Нидерланды, но при удержании Баварии это будет профит и для Франции, и для Австрии.

Вследствие этой войны Франции становится не до Америки, и англичане спокойно разделываются с восставшими колонистами?

[Римский гусь]

Интересно, как наличие польской Пруссии повлияет на Смутное время в России

[Стержень]

Интересно, как наличие польской Пруссии повлияет на Смутное время в России

ПМСМ никак.