Sign in to follow this  
Followers 0

Эскадра фон Шпее возвращается


66 posts in this topic

Posted

А такой вариант того , как эскадра Шпее вернётся : переиграть Фолклендское сражение . В сражении был момент с возможной развилкой . Крейсера фона Шпее , подходящие к Порт-Стенли , вдруг увидели там британские корабли , среди которых были опознаны и линейные крейсера . Шпее приказал своей эскадре разворачиваться и тикать . Но более быстроходные корабли англичан без особого труда догнали немцев и расстреляли их , безо всяких вариантов для немцев . Имевшие превосходство в скорости и дальности орудий , англичане держались вне зоны ответного огня немцев .

Так вот , развилка : Шпее , увидевший британские корабли , резко понимает , что уйти от них ему всё равно не удастся — и придётся таки принимать бой в открытом море на безнадёжных условиях . И немецкий адмирал принимает решение атаковать вражескую эскадру прямо на рейде Порт-Стенли . В момент решения у немцев есть одно преимущество : они на ходу ( 18 узлов) — в то время как корабли англичан стоят . У британцев на ходу только один дежурный крейсер . Прежде чем остальные английские корабли смогут набрать ход , им надо ещё прогреть котлы ( ну или что там на кораблях делают ). Немцы могут быстро сблизиться с врагом — на дистанцию не только артогня , но и торпед и тарана , а может даже и абордажа .

Итак : немецкий флагман идёт в атаку , просигнализировав остальным своим крейсерам перехватывать английские корабли , что будут пытаться выйти из бухты Порт-Стенли . Фон Шпее геройски погибает ( залп ГК английского линкрея в упор сносит рубку немецкого флагмана ). Но флагман успевает протаранить вражеский линкрей , а в другого засадить пару торпед . Так , ценой гибели одного броненосного крейсера , остальные корабли немецкой эскадры смогли уйти .

Вариант : во время подхода эскадры Шпее к Порт-Стенли был туман , что довольно обычно для тех мест . То , что в РИ выдалась ясная погода — это ведь не детерминировано . В АИ подходящая немецкая и стоящая британская эскадры увиделись совершенно внезапно друг для друга . Немецкий адмирал сказал : «Ой» ( ну или что-то близкое по смыслу ) , затем : « Все назад !» - и немецкие корабли скрылись обратно в тумане . Британцы , прогревшись , кинулись в погоню — но никого в тумане не нашли . Или всё же нашли — но это был свой же корабль , который они и утопили , не разобравшись , своим дружественным огнём .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А такой вариант того , как эскадра Шпее вернётся : переиграть Фолклендское сражение

:facepalm::facepalm::facepalm:

Итак : немецкий флагман идёт в атаку , просигнализировав остальным своим крейсерам перехватывать английские корабли , что будут пытаться выйти из бухты Порт-Стенли . Фон Шпее геройски погибает ( залп ГК английского линкрея в упор сносит рубку немецкого флагмана ). Но флагман успевает протаранить вражеский линкрей , а в другого засадить пару торпед . Так , ценой гибели одного броненосного крейсера , остальные корабли немецкой эскадры смогли уйти . Вариант : во время подхода эскадры Шпее к Порт-Стенли был туман , что довольно обычно для тех мест . То , что в РИ выдалась ясная погода — это ведь не детерминировано . В АИ подходящая немецкая и стоящая британская эскадры увиделись совершенно внезапно друг для друга . Немецкий адмирал сказал : «Ой» ( ну или что-то близкое по смыслу ) , затем : « Все назад !» - и немецкие корабли скрылись обратно в тумане . Британцы , прогревшись , кинулись в погоню — но никого в тумане не нашли . Или всё же нашли — но это был свой же корабль , который они и утопили , не разобравшись , своим дружественным огнём .

Коллега, не позорьтесь

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Эпичное противостояние! Нет ли об этом художественного фильма?

Тот что по книге Уилбура Смита?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Про расковырять канопус. Он неподвижный. Маневрируя за пределами досягаемости 12" канопуса его и 210-мм расковырять можно. Главное пристрелятся. От падающих сверху 109 кг германских снарядов палуба британского броненосца защищает слабо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Немцы могут быстро сблизиться с врагом — на дистанцию не только артогня , но и торпед и тарана , а может даже и абордажа .

 

Утопят на подходе. В бухту, кстати, довольно узкий вход, если верить карте. Можно было бы героически там затопиться, но я неуверен, что нужной позиции достигнет хоть один немецкий корабль.

 

Лучшее, что мог сделать Шпее - вообще не ходить к Фолклендам и застаивть англичан ещё сколько-то времени его искать.

 

Про расковырять канопус. Он неподвижный. Маневрируя за пределами досягаемости 12" канопуса его и 210-мм расковырять можно. Главное пристрелятся.

Его слишком плохо видно, а про падения снарядов вообще молчу. Плюс в тому, у немцев всего лишь половинный боекомплект. На предельной1 дистанции даже в неподвижную цель попадут единичные снаряды...

Edited by Просто Некромант

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Про расковырять канопус. Он неподвижный. Маневрируя за пределами досягаемости 12" канопуса его и 210-мм расковырять можно. Главное пристрелятся. От падающих сверху 109 кг германских снарядов палуба британского броненосца защищает слабо.

А у него никак не может взорваться артпогреб?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А у него никак не может взорваться артпогреб?

Лакишот. Вы же не хуже меня понимаете, сколь низка вероятность. ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Лакишот. Вы же не хуже меня понимаете, сколь низка вероятность. ;)

Чёрт побери...бестолковый додредноут

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Чёрт побери...бестолковый додредноут

Наоборот - очень даже полезный. :) Самим фактом своего наличия превращает налёт на Фолкленды в авантюру, имеющую шансы только при выпадении семёрок на игральных костях. :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Наоборот - очень даже полезный. :) Самим фактом своего наличия превращает налёт на Фолкленды в авантюру, имеющую шансы только при выпадении семёрок на игральных костях. :)

А толку от этого? Фолкленды и налёт на них в принципе бесполезное занятие - если только не связанное с поиском угля. А Канопус его ещё и портит.. унылый Реал, который никому не сдался
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Его слишком плохо видно, а про падения снарядов вообще молчу. Плюс в тому, у немцев всего лишь половинный боекомплект. На предельной1 дистанции даже в неподвижную цель попадут единичные снаряды...

Если удастся наладить коректировку (наблюдать за падением снарядов) то не вопрос даже с половинным боекомплектом и изношенными стволами. Вроде на предельной дистанции рассеивание полкабельтова максимум (это вроде для береговых с углом в 45 градусов). Тут дистанция поменьше, а с другой стороны стволы не новые, вряд ли их в Циндао меняли, максимум во времени отправки на ДВ, а это пара лет учебных стрельб + крейсирование в 14г включая один бой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так вот , развилка : Шпее , увидевший британские корабли , резко понимает , что уйти от них ему всё равно не удастся — и придётся таки принимать бой в открытом море на безнадёжных условиях . И немецкий адмирал принимает решение атаковать вражескую эскадру прямо на рейде Порт-Стенли . В момент решения у немцев есть одно преимущество : они на ходу ( 18 узлов) — в то время как корабли англичан стоят . У британцев на ходу только один дежурный крейсер . Прежде чем остальные английские корабли смогут набрать ход , им надо ещё прогреть котлы ( ну или что там на кораблях делают ). Немцы могут быстро сблизиться с врагом — на дистанцию не только артогня , но и торпед и тарана , а может даже и абордажа .

На дистанции прямой наводки, двадцать 305-мм орудий англичан просто разорвут ШиГ на куски. Причем гораздо раньше, чем те сумеют действительно сблизиться.

Про расковырять канопус. Он неподвижный. Маневрируя за пределами досягаемости 12" канопуса его и 210-мм расковырять можно. Главное пристрелятся. От падающих сверху 109 кг германских снарядов палуба британского броненосца защищает слабо.

Эм... проблема в том, что у "Канопуса" две палубы. 51 мм и 25 мм. И угол возвышения немецких орудий - не более 16 градусов. Т.е. попадания в палубу будут далеко не отвесными.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

На дистанции прямой наводки, двадцать 305-мм орудий англичан просто разорвут ШиГ на куски. Причем гораздо раньше, чем те сумеют действительно сблизиться.

Прям вспоминается Киплинг, "Броненосец Громобой":crazy:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Ну под примерно 18 градусами снаряд падать будет, причем если в верхнию попадет, то еще довернет снаряд. Вот если в верхний пояс, то да нижнею бронепалубу уже не пробьет .

Edited by komo

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Сколько надо двенадцатидюймовых попаданий , что бы утопить Шарнхорст ? точнее : сколько надо попаданий , чтобы немецкий крейсер начал тонуть ? Кто-то координирует огонь двадцать английских орудий , или все три корабля стреляют сами по себе ? И минус по башне на линкреях ( расположение башен не позволяет задействовать их все ) - итого всё-таки 16 орудий . Как расположены английские корабли в гавани - не перекрывают ли друг другу обстрел ? "Разорвут на куски" - это всё-таки метафора . В РИ Фолклендском бою в немца пришлось примерно 30 попаданий - немца сильно покорёжило , но в куски не порвало . Даже не всю артиллерию из строя не вывело .

    С момента первого английского залпа Шарнхорсту оставалось идти до гавани километров 10 , если выжмет 20 узлов на этом расстоянии - то идти до упора в английские корабли минут десять . Плюс на уменьшающемся расстоянии и 210 мм снаряды немца пробивают броню английских линкреев . Плюс немец может не подставлять борт - то есть , цель для британцев не очень то большая .  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

что бы утопить Шарнхорст ?

Ну и зачем это надо? Унылый постылый Реал, который никому не нужен

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0