Промежуточный тип. АИ Рюрик-2.


114 сообщения в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Летом 1904 г была осознана необходимость в быстроходной вспомогательной эскадренной единице, со­зданной с учетом боевого опыта и тенденций мирового военного кораблестроения.  Еще только разгорался пожар войны на Даль­нем Востоке, когда в  МТК началась разработка тактико-технических элементов будущего эска­дренного крейсера...

В декабре 1904 г. в МТК для выявления перспективных ха­рактеристик будущего крейсера (размерений, водоизмещения, вооружения, защиты, мощ­ности механизмов и скорости хода), а также их наиболее оптимального соотношения был разработан эскизный проект башенного крейсера в 14 000 т. Работа велась под руководст­вом И.Г.Бубнова (заведующего чертежной МТК) и Д.В.Скворцова (главного корабельно­го инженера Петербургского военного порта).

Международный конкурс на лучший проект нового броненосного крейсера был объявлен в июле 1904 г., когда война с Японией была в самом разгаре, однако это не очень повлия­ло на процесс проектирования. Поступившие проекты были рассмотрены в МТК в январе-марте 1905 г. В лидеры кон­курса, а также в разряд его наиболее вероятного победителя, быстро выдвинулась британ­ская компания «Виккерс». Эта фирма уже долгое время неутомимо добивалась располо­жения русского Морского министерства через своего ведущего руководителя, хорошо из­вестного в кругах оружейных фабрикантов Базиля Захарова.

31 мая 1905 г., всего через две недели после Цусимы, между русским Морским минис­терством и британской компанией «Виккерс» был подписан контракт на строительство броненосного крейсера. Согласно этому документу утверждались предварительные чер­тежи и спецификации, а подробную рабочую документацию фирма обязывалась предста­вить через семь месяцев. Срок полной готовности крейсера, начиная с 1 июля 1905 г. (н.с.), определялся в 20 месяцев, стоимость заказа составляла 1500 тыс. ф.ст., в том числе корпус с броней 799,5 тыс. ф.ст.

Проект, одержавший верх в конкурсе, на первой стадии проек­тирования представлял собой корабль в 13 500 т водоизмещением, со скоростью 21 уз и вооружением из четырех 10" и 12 8" орудий (все в двухорудийных башнях), а также про­тивоминной батареей из 20 76-мм пушек. Его нормальный и полный запас угля составля­ли соответственно 1080 и 2200 т. Этот проект был принят МТК за основу, после чего на­ступала стадия разработки детального проекта.

1 августа 1905 г. подробный проект (чертежи и спецификации корабля) поступил в Морское министерство. Рассмотрение его затянулось до октября — целых два месяца в МТК продолжались обстоятельные дискуссии вокруг конструкции первого отечествен­ного пост-цусимского тяжелого корабля.

Но в октябре 1905 г. адмирал Дубасов, основываясь на обрывочных сведениях, поступающих из Англии, и все более обобщающемся опыте прошедшей войны, потребовал усиления вооружения крейсера и оснощения его турбинами. Отказать генерал-адъютанту свиты царя и его доверен­ному советнику было сложно. К исходу 1905 года, главным корабельным инженером «Виккерс» Г.Г. Оуэнсом (позднее он изменил имя на Оуэнс-Тэрстон), на рассмотрение МТК был представлен новый проект с усиленным вооружением в виде 4 305мм/45 орудий, но уже через месяц МТК потребовал оснащение крейсера новейшими 305-мм 50-калиберными орудиями, ценой этого стал промежуточный калибр.

Образ нового корабля еще формировался на чертежных досках, а руководство Виккерса пошло на рискованный шаг:

еще  до заключения контракта, 9 августа 1905 г. на стапеле компании «Виккерс» в Барроу-ин-Фернесс был установлен первый стальной лист киля.

И для того, чтобы ускорить заключение контракта, в Россию отправился лично Захаров. В России он провел ряд встреч и сумел получить одобрение адмирала Дубасова, но окончательно дело решила аудиенция у Николая II, во время которой Базиль подарил императору заводную модель будущего «броненосного крейсера» для русского флота с двигателем на базе граммофонной пружины, дополненную устройством, выпускающим дым из труб. По воспоминаниям придворных, император и фактиче­ский владелец компании «Виккерс» полчаса «аки дети малые» рассматри­вали различные эволюции, выполняемые устройствами корабля – игрушка резво ворочала башни, вращала винты и пускала дым на всю комнату. Аудиенция кончилась тем, что впечат­лённый моделью Николай II распорядился заключить контракт на постройку крейсера, получившего по царскому выбору имя «Рюрик»; также государь выразил желание о постройке еще двух крейсеров этого типа на российских верфях (впоследствии «Пересвет» и «Ослябя», отчего вся серия в русском флоте получила название «Богатырской»).

Как уже говорилось выше, постройка головного крейсера началась задолго до подписания официаль­ного контракта — настолько острой была потребность в новых тяжелых кораблях для обескровленного Цусимой русского флота. 9 августа 1905 г. на стапеле компании «Виккерс» в Барроу-ин-Фернесс был установлен первый стальной лист киля, а к моменту под­писания контракта в феврале 1906 г. общий вес выставленных корпусных конструкций до­стигал внушительной цифры 2600 т. Работу контролировала группа русских инженеров под общим руководством К.А.Теннисона, который свободно говорил по-английски.

Спуск корабля состоялся 23 ноября 1906 года. В состав флота он вступил в сентябре 1909 года. Корабли отечественной постройки вошли в состав флота лишь летом 1911 года.
14875_original.jpg

 

Самым несчастливым оказался «Пересвет»: в сентябре 1919 при обстреле Кронштадта кораблями британского флота крейсер получил попадание (вероятнее всего с «Эребуса») в район носовой башни ГК, произошла детонация погребов. От полной гибели и опрокидывания корабль спасли малые глубины.
15154_original.jpg

 

«Рюрик» и «Ослябя» достаточно благополучно пережили гражданскую и стали одними из первых кораблей, спешно введенных в строй, после чего перешли на север. Неоднократно модерни­зировались на Кольском судоремонтном и Северодвинском судостроительном заводах.
15873_original.jpg

 

В ходе ВОВ участвовали в сопровождении северных конвоев, поддержке сухопутных войск. Но вершиной их карьеры стало участие в уничтожении германского тяжелого крейсера «Адмирал Шеер»

Но первую скрипку тут сыграл бывший «Пересвет», окончательно разоруженный в 1922 году. К тому моменту крейсер представлял собой «чемодан без ручки» – и восстанавливать не хочется и в мартен отправлять жалко; в конечном итоге корабль закрепили за министерством военного судостроения и, переименовав в ОС-14, начали перестраивать. В течении 15 лет на нем испыты­вались и налаживались многие орудийные системы, впоследствии принятые флотом. В 33-м на нем смонтировали экспериментальную одноорудийную установку МП-10 с 406 мм орудием О-37.
16199_original.jpg
Вымпел на ОС14

 

Лето 1942 застало ОС-14 у Диксона, где он и встретил германского авантюриста. Опытная завод­ская команда уверенно накрыла немца, после чего «Шеер» предпочел прервать поход, но это ему не помогло: навстречу из Мурманска и Архангельска уже выходили корабли Северного флота, после обнаружения рейдера авиацией часы его были сочтены.

 


«Рюрик» Вик 9.8.1905/4.11.1906/7.1909 - искл.  1955
«Пересвет»                  Адм  4.5.1905/28.10.1905/8.2.1911 – сел на грунт в кронштадтской  ВМБ 8.9.1919, врезультате взрыва боезапаса. С 10.1926  ОС-14, с 11.1942г ОС Диксон, потоплен при испытании атомного оружия.
«Ослябя»                       Адм  2.8.1905/2.8.1907/30.11.1911 - искл.  1955


16 933/17 880 т, 161,2x22,9x8,7 м. ПТ-4, 31 ПК, 41 000 л.с. = 25,5 уз. 3085 т уг,+710 т нефти. Броня: пояс до 152 мм, казематы 76 мм, башни ГК и их барбеты до 203 мм, рубка до 203 мм, броневая палуба до 37,5 мм, нижняя броневая палуба до 25 мм. Эк. 950 чел. 4 — 305 мм/50, 28-120 мм/50, 8 пул., 2 ТА 450 мм подв.

Рюрик и Ослябя, в 1937 пере классифицированы в тяжелые крейсера, ТТХ  ТКР «Рюрик»/ «Ослябя» по состоянию на 1942 год.
                      
17933/18 880 т, 161,2x22,9x8,7 м. ПТ-4, 31 ПК, 41 000 л.с. = 24,5 уз. 3500 т нефти. Броня: пояс до 152 мм, казематы 76 мм, башни ГК и их барбеты до 203 мм, рубка до 203 мм, броневая палуба до 37,5 мм, нижняя броневая палуба до 25 мм. Эк. 950 чел. 4 — 305 мм/50, 8 -130 мм/50(4 Б-2ЛМ), 6 - 76 мм АУ 34-к, 8 спаренных 40 мм установок В-11.

ОС-14. По состоянию на 09.1942г.
                      
17933/19 880 т, 161,2x22,9x8,7 м. ПТ-4, 31 ПК, 41 000 л.с. = 25,5 уз. 3500 т нефти. Броня: пояс до 152 мм, казематы 76 мм, башни ГК и их барбеты до 203 мм, рубка до 203 мм, броневая палуба до 37,5 мм, нижняя броневая палуба до 25 мм. Эк. 950 чел. 1 — 406 мм/50, 1х3 152 мм МК-5, 8 -130 мм/50 (4 ОУСАУ Бофорс), 6х2 - 100 мм АУ МК-14, 1х4 40 мм установок 47к, 2х2 40-мм В-11.

Вымпел ОС-14.jpg

Наш ответ Чемберлену..jpg

Изменено пользователем mangust-lis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 305L50 2x3 или 2х2?

 Я буквально два дня назад задумался, насмотревшись на "Дойчланд" и Ко о похожих кораблях XD

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Лето 1942 застало ОС-14 в Дикси, где он и встретил германского авантюриста. Опытная завод­ская команда уверенно накрыла немца, после чего «Шеер» предпочел прервать поход, но это ему не помогло: навстречу из Мурманска и Архангельска уже выходили корабли Северного флота, после обнаружения рейдера авиацией часы его были сочтены

Здесь альтернатива куда глубже.

Советский Северный флот не боится встречи с Шеером, а авиация научилась эффективно работать по кораблям?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

2х2, я сначала рисовал 2х3, но больно громоздко выходило, проэстетствовал вообщем,

12"/50 это в сущности та же 12"/52 из РИ, только заказаная Викерсу вместо 10", сталь лучше, длина меньше..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Здесь альтернатива куда глубже. Советский Северный флот не боится встречи с Шеером, а авиация научилась эффективно работать по кораблям?

Флот значительно больше, будет - на этом фоне рейд Шеера реально авантюра. Просто все что связано с МНК и кораблями для этой самой химеры рисуемыми не надо воспринемать серьезно, это флотофильские персики  в чистом виде

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Странный корабль. Олл-биг-ган по факту, но с чрезвычайно слабым ГК.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

с чрезвычайно слабым ГК.

 Масса залпа на уровне того же "Дойчланда".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Масса залпа на уровне того же "Дойчланда".

Дело не в том, с пристрелкой проблемы будут. Там желательно минимум 6 стволов. 120мм пристреливаться не получится на дистанциях нормальных для 305мм. Да. я знаю, что на британских "Белых слонах" было так же, но "белые слоны" рассматривались как "абсолютный" легкий крейсер. Они не должны были сражаться с кораблями сильнее легкого крейсера.

Изменено пользователем Doctor Haider

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну в принципе, это достаточно "в тренде" - но несколько более раннем. Де-факто мы имеем аналог японских "Цукуба" и "Ибуки"; т.е. броненосных крейсеров с очень тяжелой артиллерией ГК.

Главной проблемой мне лично кажется отказ от промежуточного калибра. Четыре 305-мм орудия по меркам 1910-ых это в общем-то уже ничего не значит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дело не в том, с пристрелкой проблемы будут. Там желательно минимум 6 стволов. 120мм пристреливаться не получится на дистанциях нормальных для 305мм. Да. я знаю, что на британских "Белых слонах" было так же, но "белые слоны" рассматривались как "абсолютный" легкий крейсер. Они не должны были сражаться с кораблями сильнее легкого крейсера.

Хм, а разве "Фьюриес" делали не с расчетом на поражение дредноутов стреляя прямой наводкой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Хм, а разве "Фьюриес" делали не с расчетом на поражение дредноутов стреляя прямой наводкой?

 При его откровенно-фанерной бронезащите это чистое и неприкрытое самоубийство выходит. Если я правильно помню, то сладкая парочка - "Кьюрейджес" и "Фьюриес" - воспевались аки корабли-преследователи уж разбитого противника. Чтоб уж точно не удрал. Поэтому упор и был сделан на скорость и вооружение.

Изменено пользователем Crusader

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 При его откровенно-фанерной бронезащите это чистое и неприкрытое самоубийство выходит. Если я правильно помню, то сладкая парочка - "Кьюрейджес" и "Фьюриес" - воспевались аки корабли-преследователи уж разбитого противника. Чтоб уж точно не удрал. Поэтому упор и был сделан на скорость и вооружение.

Эм, а разве они не замышлялись как часть Балтийского Проекта?

P.S. Так на дистанциях прямой наводки броня все равно не спасает. Так что там "Фьюриес" и его жертва примерно в равной ситуации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Эм, а разве они не замышлялись как часть Балтийского Проекта?

 Я могу и неправильно помнить, да..)

Так на дистанциях прямой наводки броня все равно не спасает. Так что там "Фьюриес" и его жертва примерно в равной ситуации.

 Ну, они же ещё и здоровенные были, вроде? - Тогда шанс уцелеть был. Небольшой. Так что это хорошо, что оба переделали в авианосцы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хм, а разве "Фьюриес" делали не с расчетом на поражение дредноутов стреляя прямой наводкой?

то-то его в этом качестве даже толком в строй не ввели

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что делать - Фишер был порой... слишком оптимистичен в вопросах кораблестроения)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Владыка елдотрон ОС-14 по карте поражает Шеер в море указательным перстом!

Буратинофажество, ЕВПОЧЯ :)

Изменено пользователем dragon.nur

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Буратинофажество

Елдафилия даже

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

я бы отнес строительство на 1909 и поставил 4 356/45 виккерса

водоизмещение на тысячу больше, удлинить метров на 10 и поставить не 28 котлов а например 36 и можно получить минимум   56 000 л.с. и 27-29 узлов.

броня нормальная зхотя можно бы и усилить для надежного  маневрирования под 203/234 мм снарядами. просто надо четко понимать область применения.

Изменено пользователем wizard

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а так коллега как всегда великолепен

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

я бы отнес строительство на 1909 и поставил 4 356/45 виккерса

 2х2 356L45? - Это в сумме, примерно две с половиной тонны металла за залп. Тут поплохеет всем, у кого меньше 250мм брони...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Буратинофажество, ЕВПОЧЯ

Елдафилия даже

Ну у всех свои проблемы, сочувствую Вам..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

я бы отнес строительство на 1909 и поставил 4 356/45 виккерса

Там будет нежданчик, в виде "купца", но с 14". А Рюрики, ну они должны быть примерно такими - противоречивыми.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну у всех свои проблемы

Буратин -- это С-51, САУ, популяризованная танчиками. Есть нечто общее :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Упсссс, звиняюсь..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

с 356 это убервафля против шведских конвоев

если на перехват шведского конвоя выйдет 3-4 таких крейсера то прикрывать его надо минимум 4 тип МОльтке и то....

а мольтке рискуют нарваться уже на дредноуты, то есть каждый шведский конвой будет являться операцией ГС ФОМа. ГЫ.

при 56 000 л.с. и удлинением  соответствующим он уйдет от всех кто сильнее и догонит любого кто слабее.

пояс до 178 и палубу до 75 и нормально.

 вы коллега не будете возражать против явления крейсера вашего в МИГе ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас