Сериал «София»

[moscow_guest]

Казимир Ягеллончик восхитителен!

[Neznaika1975]

Казимир Ягеллончик восхитителен!

да уж

  акой хитрый белорус

 

кстати, барму Иван мощно так бросил

 

вообще, судя потвсему сценаристы не идут на поводу у истории,  а творят собственную, придерживаясь лишь общей канвы

[Ottokar]

сценаристы не идут на поводу у истории, а творят собственную

Прям так и просится в цитатник поместить.

[Neznaika1975]

Прям так и просится в цитатник поместить.

ненуачо?

мы же от Дюма не требуем 100% достоверности

[Ottokar]

Ну тут такое, что и 50 % не потребуешь, если судить по тому, что коллеги сообщают.

[Гера]

Нормальный такой сериал с нормальной долей художественности и красивостей, и не такое бывает с претензией на документалистику. По мне пока совсем неплохо из последнего. Ревнители исторической идентичности всегда найдут на что поморщить нос. Им щас еще новый сериал по Екатерине запустят, судя по рекламе там вообще караул.

Но думаю прям щас батальные сцены не потянут

[Neznaika1975]

Имхо, достоверность 80-90%

[moscow_guest]

Имхо, достоверность 80-90%

В смысле, что был такой Иван III и действительно правил в Москве?

 

В общем, посмотреть, конечно, можно, почему бы и нет? Не совсем уж бред, и то ладно. В принципе, в качестве иллюстрации по истории для детей среднего школьного возраста сойдёт.

 

P.S. На заставке "Литовское княжество. Замок Казимира" изображён, однозначно, замок Мариенбург (совр.Мальборк, Польша). Казимир Ягеллончик, действительно, купил его в 1457 г., но ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь, что он держал там свою резиденцию, особенно, готовясь к походу на Москву.

 

Изменено 29 Nov 2016 пользователем moscow_guest

[magister militum]

мы же от Дюма не требуем 100% достоверности

 

 

К Дюма и не может быть претензий коллега т.к. человек писал "художественные произведения" и именно этим аргументом отбивался от критики в адрес исторического несоответствия и "авторского видения". 

 

А создатели телесериала "София" позиционируют свое "детище" следующим образом: 

 

"Цель, собственно, представляется простой — как можно ближе к первоисточнику и как можно красочнее показать историю византийской принцессы, оказавшейся в чужой стране, которую ей предстоит сделать своей новой родиной."

 

Вот так не больше ни меньше. Очень "порадовало" про первоисточники. - По факту очередная "клюква" "по мотивам". 

Изменено 29 Nov 2016 пользователем magister militum

[Neznaika1975]

как можно ближе к первоисточнику и как можно красочнее

имхо, Вы слишком строги к ним

оно, конечно, не шедевр - но, имхо, с задачей "красочно" они справляются на 4+ а с задачей "как можно ближе" - ну ... по крайней мере народ будет знать про Ивана 3 и его время

как верно заметил коллега

в качестве иллюстрации по истории для детей среднего школьного возраста сойдёт

я бы добавил даже - в качестве иллюстрации по истории для подавляющего большинства, прочитавшего учебник истории и забывшего его

[марик]

Поскольку я не отличу сабли 13 века от 14го, а про период тот имею смутные знания, то ничего ужасного помимо в самом начале сказанного пока не обнаружил. Вполне прилично все смотрится. Хотя вот тафью не один князь носить должен и даже я это знаю. Хоть распространение получила позже, но носили, раз уж сам начальник во фраке. 

 

Подозреваю Ивана 3 из зрителей 90% уверено перепутают с Иваном 4, так что даже полезно для обычных людей.   

[Крукс]

Казимир Ягеллончик восхитителен!

Под Батьку косит.

Имхо, достоверность 80-90%

Забавный Вы...  

 

В общем, посмотреть, конечно, можно, почему бы и нет? Не совсем уж бред, и то ладно. В принципе, в качестве иллюстрации по истории для детей среднего школьного возраста сойдёт.

Вот. Главная претензия - это не фильм. Тем более - не сериал (который предполагает меньшую скорость гонки сюжета по определению). Это набор клипов. Сильно напомнило приснопамятный банк Империал. 

Как клипы / илюстрации к азбуке - клипы очень даже неплохи.  Но смотреть это как фильм тяжко (да ещё и реклама задалбывает... видимо, буду смотреть дальше, когда всё выложат в Инет). 

Непонятно, куда гонят коней авторы - заявлено 8 серий, а уже во 2-й и Новгород взяли, и  Угру отстояли. Разве что это всё было вступление к "гаремным интригам", и дальше Софья будет долго и со вкусом интриговать, а потом и морить сперва И. Молодого, потом Волошанку и Дмитрия.

 

============

По персонажам.

Иван непотребно молодо выглядит. Ему ж 40 лет уже. А он и на нынешние-то 40 не тянет. Даже бороду толком не отрастил. И с женой выглядит почти ровесником - а там 15 лет разницы минимум. 

Держится тоже подчеркнуто простенько. Напоминая шуточками и манерой говорить царя из "Вовки в тридевятом царстве".

 

Зато доставляет бритоголовый воевода, не только внешне похожий на Гоблина, но и говорящий с его интонациями. Я даже протирал глаза и проверял состав - не сам ли Гоблин играет?

 

Вообще местами попахивает "Игрой престолов". Ахмат вполне сошёл бы за кхала Дрого.

 

==============

По достоверности - доставило упорное именование татар "погаными". Сразу отсылает куда-то ко временам Бытыя, а то и былинкам по Алешу Поповича и Тугарина.

 

Вообще татары тут для русских - именно что обобщенно-сказочная фентезийная Орда, кхаласар какой-то. 300 лет вместе живут, знают друг друга как облупленных - а Иван всерьёз рассказывает, как "их лошади выпивают реки"(ТМ). 

 

========

По массовке. "С нами бог" кричат ну очень вяло. На уровне "Ивана Васильевича" (вообще выступление войск в поход неудержимо напомнило "Ма-ру-ся, от горя слезы льёт...").

Блин, кричало дай бог 20-30 человек. Это даже не на компьютерах экономия - рев многотысячной толпы прекрасно делался с помощью 2-3 "крикунов" и пары кассетных магнитофонов. На коленке.

 

 

Изменено 30 Nov 2016 пользователем Крукс

[Neznaika1975]

Непонятно, куда гонят коней авторы - заявлено 8 серий, а уже во 2-й и Новгород взяли, и Угру отстояли.

так до 1503 года еще 20 лет осталось

кроме того, там даже молодого Ивана Грозного вроде хотят показать, судя по списку актеров

 

бритоголовый воевода, не только внешне похожий на Гоблина,

мне он тоже больше всех нравится

 

а что за Гоблин?

[KVS]

а что за Гоблин?

Sic transit gloria mundi 

Вот и выросло поколение не знающее Гоблина.

[Крукс]

а что за Гоблин?

Ну Вы, блин, даёте! 

Историей интересуетесь, а в тупичок к Гоблину на Жукова не заглядывали??? Честно?

Наслаждайтесь:

 

 

Sic transit gloria mundi 

Во-во. 

[ВАЛХВ]

Подозреваю Ивана 3 из зрителей 90% уверено перепутают с Иваном 4, так что даже полезно для обычных людей.

Более чем. Одна мадам звонит: Слушай, этот Иван до кн. Владимира был или после? Целых 500 лет после! Так что фильм полезный.

[Крукс]

кроме того, там даже молодого Ивана Грозного вроде хотят показать, судя по списку актеров

Видимо, он бабушке тоже в снах будет являться. Ибо родился почти через 30 лет после её смерти.

А сериал дотянут до 1917 года. Или 2017.

 

P.S. Кстати о снах. Полёты панночки Софи по храму живо напомнили классического "Вия". Которого всегда приятно вспомнить.  

[Doctor Haider]

а в тупичок к Гоблину на Жукова не заглядывали???

Я вот из принципа не заглядываю.

[Крукс]

Более чем. Одна мадам звонит: Слушай, этот Иван до кн. Владимира был или после? Целых 500 лет после! Так что фильм полезный.

Так из фильма-то как раз этого и не понять. Польза разве что народ начнёт гуглить по теме и узнает много нового.

 

Меня, кстати, уже спрашивали про братьев Ивана.  Убьёт он их в итоге или как. Явно путая их с Борисом и Глебом. (А Софью путают с мамашей Мономаха... и его женой тоже - типа ж иностранка какая-то).

 

[Крукс]

Я вот из принципа не заглядываю.

Так Вы можете это себе позволить, потому что знаете, куда не заглядывать.

 

P.S. Кстати, зря так огульно. Там давно уже много малоперескающихся закоулков вместо одного тупичка.  Жукова стоит послушать. Практически - "разрушитель легенд".

А, кроме Жукова ещё про чай был хороший ролик.  А больше я ничего там и не смотрю.

[Neznaika1975]

на Жукова

Кстати, мне на ФАИ попадались упоминания "Клима Жукова" - я все думал, про кого это. Теперь буду знать.

Я плохо ориентируюсь в видеоблогерах, потому что предпочитаю читать, а не смотреть/слушать

[Magnum]

Коллеги, вы так увлекательно обсуждали, что я почти поверил. Глянул... м-да, о вкусах не спорят. 

[Крукс]

я почти поверил

Кому из нас? 

[SNV-Legat]

мне сериал в целом нравится, но есть минусы: историчность, роль Софьи, которую ей приписывают сценаристы, картонность некоторых персонажей, убогость батальных сцен, отсутствие нормальной комграфики (там, где она нужна).

Удивила сцена посольства Ахмата и отрубание руки посла, сразу пришла аналогия с Красной свадьбой, но здесь сценаристы себя ограничили. Надо Ивана номер три в Нэда Старка запихать.)

[Raznij]

Кстати, мне на ФАИ попадались упоминания "Клима Жукова"

Знающие люди говорят - когда говорит про средневековую историю и особенно оружие, нужно слушать внимательно и записывать, все остальное слушать не рекомендуют.

На ютубах есть две его лекции (не с гоблином) - я так понимаю исторические субботы

Русская военная археология XIII-XV века
Куликовская битва: неизвестное Бородино