Человек в маленьком замке


11 posts in this topic

Posted

Мне опять тиснули Человек в Высокой Башне как самую реалистичную альтернативку.
Блин, да нет там реалистичности. и вот почему.
Кто то так уверен что вот СССР проигрывает Битву Под Москвой и всё. И кивают на Зорге. Вот провалился Зорге раньше и не узнал СССР что Япония не будет нападать.
Но на самом деле это чушь и вот почему. 
Даже потеряв Москву СССР аппелировал бы к 1812 году. Но СССР не потерял бы Москву. Потому что подготровка к переброске дальневосточных дивизий началась ДО сообщения Зорге. Когда было ясно что Смоленск падёт. И он предсказуемо пал.
СССР было насрать на Дальний Восток. Ценности для него он не представлял. Они ещё раньше хотели его отдать китайцам. Но действия Японии не дали это сделать. Плюс удачная смерть Сунь Ятсена.
Если бы Япония предьявила ультиматом на Дальний Восток - ей бы его отдали в виде Дальневосточной Республики. Японцы просчитались поверив что за Дальний Восток им придётся воевать. СССР их просто развёл. Как и Германию которая тоже поверила в то что СССР будет воевать за ДВ. И строила свои планы исходя из этого.
А так как части Дальнего Востока по любому в это время оказались бы под Москвой - проиграть эту битву было не возможно. Даже без всяких ленд лизов.
Ленд лиз оказал влияние не 41 а в 42 году. Но опять таки - решился бы СССР не имея лендлиза на харьковскую авантюру ? Нет. Но без лендлиза Сталинград был бы не избежен.
А вот уже Сталинград СССР мог реально проиграть. И только это можно использовать как поворотную точку - снаряд попадает по судну где едет какой либо из важных коммандиров- на переправе это реально.
В результате битва за Сталинград проигрывается.
Это повод начать войну со стороны Японии. НО она уже ведет войну с США. Она конечно выдвинла бы ультиматум. НО для СССР было насрать на ДВ - поэтому ДВР опять формируется и отдаётся японцам.
Войны на два фронта ни только нет но можно отвести ещё больше войск и задержать немцев где нибудь у реки Урал. Да потерян Баку - большие проблемы с нефтью. Но опять забываем другие фронты. Что происходит с Японией если она получает ДВР ? А вот что происходит - ресурсы. Японцы получают ресурсы необходимые для войны с США. Но опять таки все забывают о промышленной мощи США и как появились родстеры. Да Японцы громят американцев на море. То что они не чинили из-за нехватки ресурсов они чинят. НО это вообще никак не ускоряет ход войны. Более того США видя что дело хреново и нужно хотя бы здержать немцев пока с японцами не разберуться начнают по любому , даже если не было лендлиза поставки нефти и бензина в СССР.
И следовательно к 43 году СССР всё ещё воюет только потеряв больше территорий. Но промышленность за уралом работает.Американские станки идут из-за моря. В том числе и те что в нашей истории шли в Германию через швецию. А Германия и не получает. А бакинсие промыслы ? А они горят. Более того в Иране фронт держат совместно советские и британские войска. (да это больше похоже на "когда саранча наестся" - книжке которую написал человек в высокой башне в книге человек в высокой башне.
44 год проходит в таком зависшем состоянии потому что объективно не у одной страны нет преимущества. Это приводит к тому что в Ленинграде умирает больше людей. Но опять таки - а кого это волнует ? Производство в Ленинграде работает. КВ-1с и ППС идут массово на фронт. Да к 45 году Япония доминирует на Тихом Океане. Но одно дело доминирование на море а другое дело десант в США или Австралию. Весь 45 год ведёся подготовка десанта в США. Идёт война в самой Австралии где высадидлись японцы. Но территория то огромная а местные отличные стрелки и выживальщики. Но американцы не сидят - у них есть Аляска. У них есть Гуам. Они регулярно долбят налётами Японию. Да и промышленной мощи США вполне достаточно чтобы попытки десанта на Гуам срывались. Да и к концу 45 года США теряют Гуам. Но Аляска остаётся. Бомберы всё мощнее и дальнолётней.
В СССР 45 год тоже ну никак - ни туда ни сюда. Истощился СССР но и Европа тоже истощила ресурсы. От того что захвачено толка нет - всё взорвно. Но в Германии создают ядерное оружие.
И только в 46 начинается движение. Но не стоит забывать что в СССР в 46 уже ИС-3 полным ходом. Да у немцев реактивные самолёты - но и у англичан тоже. А значит и у СССР тоже А ещё у Британии зенитные ракеты. И у СССР тоже. 
И вот Германия наносит ядерный удар Малышами по Москве И Лондону. Но особенность малышей что требуется много урана. А это не более двух потом трёх зарядов год. А не забываем что у нас зенитные ракеты. И у Лондона эшелонированная зенитно-ракетная оборона. А следовательно то что летит в Лондон сбивает зенитная система. И в итоге у британцев есть образец повреждённый но образец. А в это время доделали толстяка. И куда он летит ? В Токио. Японцам плевать на потерю столицы и они начинают высадку на территорию США. При этом посколько потеря столицы символ то неизбежно появляются смертники. В нашей истории они появились по советскому образцу как жест отчаинья при проигрыше. Но в той ситуации побед их бы не было до потери столицы и возможно смерти Императора. Императорский бункер не был способен выдержать ядерный удар. НО сколько может высадить Япония - 300 тыс человек максимум - Саф-Франциско, Лос-Анжелис, Сиэтл. А что могут поставить на фронт американцы ? В десять раз больше и огромное количество самолётов которые в нашей истории пошли на родстеры. Да и эта Япония может построить гораздо больше техники. Но в Калифорнии сшибаются два стальных кулака. А в СССР в это время стальные кулаки начинают вклиниваться в германскую оборону. Даже если немцы пытаются использовать ядерное оружие действует тот план что реально был в СССР в ответ на план дропшот. Стальные клинья в ответ на ядерный удар. Но и у немцев уже реактивные минометы не хуже советских. Плюс народ на окупированных территориях воюет за них гораздо больше. Там уже организованы всякие Казакии. Да и практика геноцида заморожена. Нужны ресурсы. Да уже у немцев есть бакинская нефть - что то починили, что то потушили, возвели новые вышки. А СССР зависит от техаской нефти и не может делать длинные броски. В результате линия фронта двигается только там где преимущества ИС-3 можно использовать - Казахстан до Волги. И Волга становится разделителем. 
Весь 46 год это жесточайшие битвы в Австралии США СССР. 
В результате США сбрасывают японцев в Море. Даже с учётом того что те двезут ещё тысяч 600 и отлично вооружённых. Но США все равно сильнее. А Германия не может поддержать десант потому что скована войной в Европе, Иране, Африке. Хотя в той же Африке контролирует больше. Не было такой успешной операции Факел. Роммель вернулся в Германию как Победитель. Захватив Север Африки. Манштейн, Паулюс, Гудериан все они триумфаторы. И авторитет Гитлера падает. Потому что война на Востоке очень долго и без видимых успехов с 42 года.
47 год США ещё два ядерных гостинца японцам. Поняв что ситуация патовая Япония идёт на переговоры с США. Ставя условием признать фактические владения Японии в Китае и Индокитае и Индонезии. Обещая оставить Австралию. США требует возрата к границам на 6 июля 1937 года. Но ситуация безвыходная для обоих - США не может высадить десант на территории Японии, море под японцами. Япония понимает что десант на территорию США будет также сброшен в море. Ресурсов Японии хватает чтобы вести войну в Китае. Но китайцы избегают больших битв. И сохраняют армию. Переговоры длятся год, каждый пытается в это время нанести удар американцы в опять скинуть толстяка. ударить в Австралии и Китае. А Япония полность блокировать морские пути в Тихом океане, закинуть фарфоровые бомбы с бактериями в США, отравить воду в американских городах. Но всё США ловит японских шпионов. А в Европе немцы кидают ещё одного малыша на этот раз на Ленинград и наконец берут его. 
48 год. СССР начинает опять терять территории после потери Ленинграда. Судорожно пытается построить свою бомбу но не выходит. А вот у британцев есть уже одна, малыш. И они её скидывают на Берлин. Да у немцев к этому времени тоже есть зенитные ракеты, но к Берлину летят уже полностью реактивные самолёты огромным флотом чтобы отвлечь внимание и прорывают оборону. Берлин уничтожен. Гитлер тоже.
Япония видя что ситуация как то не приятной становится и в Германии борьба за власть где могут прийти к власти и Маршалы Победители. Решает начать нормальный торг с США. США тоже видит что из китайцев солдаты никакие. И потери большие и экономике американской как то не хорошо. Да и СССР вот вот потеряют Мурманск. И СССР его теряет. А вместе с ним и пути поставки американской нефти и топлива. В общем США соглашются признать за Японией не только 6.7.1937 но и Хайнань и Кантон и Шанхай и признать Мэнцзян и Манчжоу-го как независимые страны и исключительные права Японии в Индонезии и Индокитае. В свою очередь Япония возвращает остальные территории Чан Кайши выходит из Оси и отказывается от поддержки антиамериканских сил. Возвращает США Гаваи и ряд других остров по принципу - то что сейчас Палау, ФШ Микронезии, Гуам, Маршалловы острова, Марианские острова, в общем вся Микронезия - это Япония. Меланезия и Полинезия же зона влияния США и Австралии и Японии там нет. Секретной статьёй США и Япония договариваются не мешать интересам друг друга в СССР.
49 год СССР получает бомбу и применяет её по Хельсинки. Фины в шоке и начинают переговоры о сепаратном мире. А британцы наносят ядерный удар по Риму. Рим тоже в шоке. Папа римский и Мусслолини убиты Рим сгорел в атомном огне. Италия выходит из войны. Германия осуществяет ракетный массированный удар возмездия по Лондону Лондон тоже сгорел. Но коровская семья не пострадала. Британцы были к этому готовы.
А США наносит ядерный удар из Британии по Руру. И вообще вся сталная армада США после заключения мира направлена на Европу. Десанта морского нет но то что происходит в воздухе. Американцы уже имеют 8-9 зарядов в год. И они щедро посыпают ими Германию. Да в Германии есть ПВО но и у США самолёты и вертолёты времён корейской войны. Японцы же отсталы технологически в вопросах ядерного оружия и решают что Дальневосточной республики хватит. Да они в нашей реальности готовили Семёнова как военного правителя Сибири. Но это было не реально с самого начала - как случился Перл Харбор. А японцы не могли не напасть а него потому что слишком сильное влияние английской разведки было в руководстве японского флота. Так что Семёнова они ставят на ДВР военным правителем и всё. Да это означает активизацию Белых в Сибири. Особенно на фоне того что при такой долгой войне и в Европе много народа пожило при фактически белых. В той же Донской Республике. Но не более того.
В результате переговоров Финляндия соглашается на границу 1941 года. Нмецкй фронт в районе бывшего Ленинграда рушится. Немцы окупируют Финляндию и Италию. Чтобы заставить их воевать. Но уже поздно фронт на Севере треснул. А тут американские удары. Итог Германия просит мира. Отказывается от нацизма и начинает переговоры. Не забваем Гилер давно умер. Да остались другие нацисты - но фельмаршалы имеют свой взгляд н будущее. И ядерные удары им не нравятся. Да и у Германии есть ЯО но они делают два заряда а у союзников 1 в год у СССР 1 в год у Британии и 8 у США. 2 против 10. Уже сразу после первого удара по руру начинается отстранение нацистов от власти. И сразу же предлагагаются переговоры - но потому что у США есть уже подготовленные заряды они все равно их скидывают. Чтобы немцы стали сговорчивее. 
А вот дальше переговоры - какие ? Сепаратные. США в такой ситуации коммунистов терпеть бы не стали.
Требования США - вернуть всем странам Европы независимость. Признание границ Германии - Современная Германия плюс часть современной Польши, и Восточная Пруссия, Чехия и Австрия. Т.е Германия в итоге больше - но ядерные удары сделали своё дело. А вот восток - Литва Латвия Эстония независимы. Но также независима и Белоруссия и Украина и Казачья Республика, закавказские государства. Более того США тут же выдвигают и к СССР требование это признать. СССР хотя и имеет некоторые успехи но нарваться на массированный удар США... В результате Сталин соглашается. Столица СССР в Куйбышеве, а нефть качается в Сибири. Ленинград остраивают. Как и Москву. Но назревают другие проблемы. Есть альтернативные государства которые антисоветские. Да у СССР есть ядерное оружие. Но его очень мало. И на ДВ вооще во Владивостоке сиди Семёнов и говорит что тех в Куйбышеве надро вздёрнуть. А Донская Республика его поддерживает. Плюс нищета и голод в СССР. И народ массово бежит в свободные страны. АВ СССР полный КНДР иначе никак. Народ бежит. А границы огромные и полностью не закрыть. В Европе опять таки сидят проамериканские правительства. Ведь для них только американцы освободители. А в Германии и вовсе диктатура фельмаршалов. И они очень быстро отстраивают Германию. В том числе и разрушенные ядерными ударами города. В Китае на том что и оставили гражданская война. Но Коммунистов никто не поддерживает. СССР не до этого. В результате перевеса нет. В результате к 1953 Китай делят на два государства по Янцзы. Японская Империя чуствует себя прекрасно. Они только что выиграли войну и получают экономические плоды победы. А разрушенные ядерными ударами города мгновенно восстанавливаются. Даже в нашей истории трамваи в Хиросиме пошли через неделю и город был пригоден для нормального проживания через восемь лет. В случае победы ЯИ это было бы ещё быстрее. Столица Империи в Киото. Британской империи никто не мешает экспортом революций. Да Индия отделилась, но зато остальное осталось в составе Британской Империи (Кроме того что отошло Японии). США экономически не так сильны поэтому сохраняется система Доллар-Фунт. ООН нет. 
Вот таким подходит мир к 1953 году. Япония получит ядерное оружие только к 1960 году. таково было качество её физиков. Франция тоже. Но к 1960 не забываем что и Германии военная диктатура. И ядерное оружие хоть и было запрещено к производству со стороны США но технология малышей сохранилась. Правит какой нибудь Маршаллов Победителей и военная хунта при нём. СССР держиться на тотальном контроле жителей, ядерном оружии и обрвазе лишений из-за врага. В Сибири по полной работают партизанские отряды. Пилотируемых полётов космос нет. Никому это не нужно. А спутники запустили 1.США, 2.Япония, 3.Германия 4.СССР пытаются Британия Франция и образовавшийся союз Свободной России. Который США противопоставляет СССР. Заинтересова в нём и ЯИ. Это порождает то что в нашей истории было между ФРГ и США. Впрочем и Японией тоже. Вчерашние враги стремительно двигаются к союзным отношениям, особенно после того уже ядерная ЯИ объявила себя соперником СССР. Отношения с Германией более прохадные. США тут играет между БИ и Германией которую провозглашают Четвёртым рейхом. СССР же оскалившись на всех. Не стоит забывать что у этого СССР нет не Псковской ни Новгородской ни Липецка ни Воронежа. Граница проходит гораздо севернее чем у РФ в европейской части. Да осталась вся Средняя Азия, Сибирь, но без Дальнего Востока. Да у него есть тысячи ядерных зарядов. но больше ничего. Народ живёт по карточкам. За каждым следят начальники домовых коммитетов. А в Сибири ближе к ДВР у белых партизан уже даже танки появляются после того как в японии создали ядерное оружие. Японский хлам времён ВМВ. Но все же. И американские винтовки. СССР пониает что это не с проста но ударить по США не может. Да и по Империи не ударишь потому что Мао то поддержит, но Японию поддержат США. Вьетнамской нет потому что ими давно рулят французы с японцами на пару. Восстание подавлено. Хо Ши Мин казнён. Корейсской понятно то нет. К 60м у корецев появляется тоже двжение что в Британии у шотландцев. Весь мир их воспринает как шотландцев или ирландцев по отношению к англичанам. С ирландцами их роднит то что у корейцев есть своя ИРА - КОА, которая работает точно также. Корейцы также имеют своё представление о религии - христиане при государственном синтоизме. А то что они берут японские имена не отменяет того что настроения "Мы не северная Англия мы Шотландия" процветают. Но это лишь сближает британцев и японцев которые начинают обмен опытом. Корейцы точно также как в шотландии крали до них камень судьбы крадут корейские регалии и также демонстративно сдаются. Ну а КОА закладывает бомбы, угоняет самолёты. В общем полная копия ИРА. В США правят те же самые люди что и в нашей истории и также. США того мира не отличить от нашего. Разве что монументами на тихоокеанском Побережьи. И Днём Патриотов когда американцы утопили японский десант. Британия отстроила Лондон - но остраивала его по принципу сохранения традиций. И выглядит он даже ещё более традиционным чем наши 60е. А поскольку независимость получила только Индия и Ирландия с ресурсами у БИ полегче. При этом всё заражённое убрали по мере сил. Сняв и завезя даже почву. Тауэр кстати уцелел в ходе ядерного удара хоть и горел. Франция не пострадала вообще - да много солдат погибло в Африке. Но зато не было боёв в Нормандии. Немы просто взяли и ушли. Французы зашли. Де Голь также национальный герой - но ещё более оглушающий. Потому что в Алжире беспорядки быстро подавили. Независмость а Африке получили только Египет и Конго ДРК. Год Африки не состоялся. ЮАР доминион Британии. Как и Канада и Австралия. Ливия колония Италии. Которую Италия еле контролирует. Португалия тоже не теряет Мозамбик. Латинская Америка ничем не отличается от ЛА нашего мира. Антарктида тоже. 

 

via http://techwork.livejournal.com/481234.htm

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Японцам плевать на потерю столицы и они начинают высадку на территорию США

нет ничего проще, если микадо прикажет, то самураи непременно  исполнят, полагаю

Американские станки идут из-за моря. В том числе и те что в нашей истории шли в Германию через швецию.

:big_boss:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Во мне проснулся граммар-наци, требующий, чтобы ТС расставил знаки пунктуации.

Edited by prostak_1982

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Gramatik_macht_frei.thumb.png.e6e6851e78

Nazi_facepalm.thumb.jpg.fe9cae4d766bd451

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ТС расставил знаки пунктуации.

... и не только

Саф-Франциско, Лос-Анжелис

сталная армада

Не забваем Гилер

Сомневаюсь: 

не было боёв в Нормандии. Немы просто взяли и ушли. Французы зашли. Де Голь также национальный герой - но ещё более оглушающий

Если немцы ушли - то герой вовсе Петен, а не какой-то полковник де Голль. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Судя по разделу, коллега троллит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не, ну так то довольно бодро и весело. Хотя и с натягиванием совы на глобус, но если бы сделали в литературной форме такое, то я бы почитал. :)
P.S.: Чем то напоминает МОРФАСы коллеги Каминского.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не, ну так то довольно бодро и весело. Хотя и с натягиванием совы на глобус, но если бы сделали в литературной форме такое, то я бы почитал.

+1 

Полная наркомания, обсуждать с точки зрения реализма бессмысленно. Но хотя бы оригинально, и встречаются забавные сюжетные повороты. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

К 60м у корецев появляется тоже двжение что в Британии у шотландцев. Весь мир их воспринает как шотландцев или ирландцев по отношению к англичанам. С ирландцами их роднит то что у корейцев есть своя ИРА - КОА, которая работает точно также. Корейцы также имеют своё представление о религии - христиане при государственном синтоизме. А то что они берут японские имена не отменяет того что настроения "Мы не северная Англия мы Шотландия" процветают. Но это лишь сближает британцев и японцев которые начинают обмен опытом. Корейцы точно также как в шотландии крали до них камень судьбы крадут корейские регалии и также демонстративно сдаются. Ну а КОА закладывает бомбы, угоняет самолёты. В общем полная копия ИРА.

Один из самых вкусных моментов. Коллеги, кто-нибудь знает АИ на форуме и вне его, где раскрывается тема японской Кореи? Равно как и Юго-Восточной Азии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Коллеги, кто-нибудь знает АИ на форуме и вне его, где раскрывается тема японской Кореи?

Был какой-то нашумевший южнокорейский фильм на эту тему. Вроде даже есть в рувикипедийном списке АИ-произведений.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now