Саракш, излучатели и КомКон

[Че Бурашка]

Сколько у КомКона дивизий взорванных Центров на счету? Деятельное участие КомКон в большей части состояло в том, чтобы мешать "шустрому парною из ГСП" Каммереру.

КомКон:

1) Центр построил.

2) Освободил Каммерера из дурдома.

ни голованов, ни Колдуна.

А вот скачет Неуловимый Джо! Мак лично убедился что ни от голованов ни от Колдуна толку в обустраивании Саракша ноль без палочки.

Это ладно, даже в Островную Империю проник только все тот же МакСим.

Внезапно, будучи уже агентом КомКона.

[Крукс]

КомКон: 1) Центр построил.

Мак лично убедился что ни от голованов ни от Колдуна толку в обустраивании Саракша ноль без палочки.

А я о чём? Саракш - частная мелкая задача для Земли и землян, ну, грубо как какая-нибудь Гамбия для нынешних сверхдержав. Те же голованы - открытие важнее на 4 порядка, недаром их перевербовывают людены. Но для узких специалистов из КомКон страшнее кошки важнее Саракша ничего нет - они ж узкие специалисты, дисциплинированно уткнувшиеся носом в свою узкую задачу. И слона-то и не примечающие. 

Консенсус!

[Че Бурашка]

Возможно: слишком мало информации + как уже говорилось, любой член экипажа космического корабля неизбежно совмещает целый букет более-менее близких специальностей.

Для начала биофизика и есть букет специальностей. Сейчас. В 50е она только возникала и понималась как "подключим мозг к осциллографу".

Ну, как на кораблях средневековых морских экспедиций: цирюльник, он же хирург.

Внезапно, в средневековье все практикующие хирурги были цирюльниками.

мир сугубо эйшнтейновский, никаких подпространств и нуль-связи

Вы определитесь "нуль-связи нет" или "сугубо эйнштейновский".

Те же голованы - открытие важнее на 4 порядка, недаром их перевербовывают людены.

Для люденов может и важнее - им с обычными собаками скучно. А Земле от них какой профит?

Но для узких специалистов из КомКон страшнее кошки важнее Саракша ничего нет - они ж узкие специалисты, дисциплинированно уткнувшиеся носом в свою узкую задачу.

Решая ту частную задачу они создали возможность Мак Симу вообще на что-нибудь повлиять. Потому что Страна Отцов - креатура КомКона, а без нее заморачиваться с Маком Симом (везти в столицу, изучать) ни кто бы не стал - патруль Островной Империи пристрелит как мутанта, варлорд аналогично Империи либо отправит в шахты рабом.

[Крукс]

Решая ту частную задачу они создали возможность Мак Симу

Мак Сим - ещё более частная частность. А разумную расу типа голованов Земля встретила впервые. Гуманоидов, в большей или меньшей степени нуждающихся в гуманитарке прогрессировании,  в той вселенной - как собак нерезанных, а вот собак разумных - и разумных весьма своеобразно - как раз дефицит. А к коммунарской Земле, между прочим, уже тихо подкрадывается кризис смысла её существования вообще и конкретного общественного устройства  в особенности. Который вылезет в полном объёме ещё при жизни Каммерера. 

В общем, мы повторяемся. Подход узкоспециальный Вы уже более чем достаточно проиллюстрировали, нет смысла продолжать. Каждый видит то, на что заточен его глаз, каждому интересно то, что у него лучше получается увидеть.

Саракш, что бы там ни происходило, ну судьбу человечества Полдня повлиять не мог. Это локальная и временная задача.

Контакт с голованами, имхо, с какой-то вероятностью мог. Хотя, похоже, не был толком оценен и использован людьми обыкновенными (не люденами). Это глобальная задача. (Как. возможно, и Колдун. Отдельно.)

Потому что Страна Отцов - креатура КомКона

[Аплодируя]Пардон, я забыл, с кем разговариваю. Браво!  Бис! 

 

 

[Че Бурашка]

[Аплодируя]Пардон, я забыл, с кем разговариваю. Браво! :clapping: Бис!

Смех без причины - признак известно чего. Нет блин Отцы сами разработали гипноизлучатели, земляне (применявшие их на той планете где Арканар) тут совсем-совсем ни при чем.

[Че Бурашка]

А к коммунарской Земле, между прочим, уже тихо подкрадывается кризис смысла её существования

К коммунарской Земле, между прочим ни чего не могло подкрадываться ибо ни какого связного цикла "мир Полдня" сами Стругацкие не писали - это уже за них фанаты и Переслегин додумали.

[KVS]

Нет блин Отцы сами разработали гипноизлучатели, земляне (применявшие их на той планете где Арканар) тут совсем-совсем ни при чем.

Вы не поверите, но сами.  Некоторые правда подозревают Странников, но как всегда без доказательств. Еще есть версия что это аппаратура для выявления люденов.

[Че Бурашка]

Вы не поверите, но сами.

Строили бы сами - был бы резервный центр на случай всяких ЧП.

Некоторые правда подозревают Странников

Еще куда ни шло.

[KVS]

был бы резервный центр

Вы опять таки не поверите но генераторов было три.  А второй центр не строили из-за боязни раскола.

[KVS]

Еще кстати была куча передвижных излучателей.

[Че Бурашка]

Вы опять таки не поверите но генераторов было три.

И все в одном здании.

А второй центр не строили из-за боязни раскола.

Один центр расколу только способствует - дает уязвимость которую можно захватить малыми силами и шантажировать прочих.

Еще кстати была куча передвижных излучателей.

На батарейках, которые после сноса основного заряжать не где.

[KVS]

захватить малыми силами

Захватить мог только устойчивый к излучению в обоих смыслах, на Саракше такие не водились. 

Передвижные заряжались не в центре, а в институте Странника.

[Че Бурашка]

Захватить мог только устойчивый к излучению в обоих смыслах, на Саракше такие не водились.

Захватить мог любой с документами достаточными для попадания в комнату из которой излучением управляют. Уничтожить - любой танковый либо артполк.

[Че Бурашка]

Передвижные заряжались не в центре, а в институте Странника.

И в самом деле. Но земляне к излучению все равно непричастны, ага.

[KVS]

с документами достаточными для попадания в комнату

Их достать даже у Умника не получилось. 

Уничтожить - любой танковый либо артполк.

Вряд ли, все было спрятано глубоко под землю. Странник даже бомбы в вестибюле не испугался, вот когда Максим сказал что в подземелье...

Но земляне к излучению все равно непричастны

Институт был и до Комкона, это Странник туда ловко внедрился.

[Че Бурашка]

Их достать даже у Умника не получилось.

Проблемы Умника. Операторы и техники туда попадают? Попадают ибо на Саракше и близко не киберпанк и через Сеть контролировать нельзя. А внедрить своего человека в операторы с техниками Центра или завербовать тех, кто уже там - дело техники.

Вряд ли, все было спрятано глубоко под землю.

Этому всему хватило одной бомбы переносимой человеком.

Странник даже бомбы в вестибюле не испугался, вот когда Максим сказал что в подземелье...

Напалм, объемно-детонирующие боеприпасы, ТЯО. Или просто обрезать им электричество.

Институт был и до Комкона, это Странник туда ловко внедрился.

Угу, в Островную Империю значит внедрится не могут просто в Адмиралтейство, а тут в государствообразующую организацию внедрили аж начальником. Ну бред же.

[Mukhin]

Проблемы Умника. Операторы и техники туда попадают? Попадают ибо на Саракше и близко не киберпанк и через Сеть контролировать нельзя.

Коллега, ну это уж совсем... А самоходные установки, которые годами ездюют и стреляют вообще без техобслуживания - Вас не смущают? А полностью автоматизированная система ПВО, годами работающая в автономном режиме? А "собственный его величества бомбовоз", который спустя Х лет после войны выкатили на взлётку - и он полетел? Это. скорее, проблемы Стругацких, а не Умника.

[Крукс]

который спустя Х лет после войны

При том, что "Х" явно больше 20 лет. 

Это. скорее, проблемы Стругацких

Это проблемы читателей-заклепочников. Стругацким было (и оставалось) пофигу, и БНС много раз не стеснялся об этом говорить, посмеиваясь над желающими слишком всерьёз рассматривать театральную декорацию.

[Mukhin]

Стругацким было (и оставалось) пофигу

Это их проблема. Мне, как читателю, решительно пофиг, что бр. Стругацкие про это думали. В дискурсе ведущейся тут дискуссии приведённые мной доводы показывают, что логика "Умник просто не постарался как следует" - не работает.

земляне (применявшие их на той планете где Арканар)

Могу ошибаться, но, ИМХО, не применяли, а лишь рассматривали и такую возможность.

[Че Бурашка]

Могу ошибаться, но, ИМХО, не применяли, а лишь рассматривали и такую возможность.

"Мы и это пробовали... бла-бла-бла, гипноизлучатели на спутниках". Диалог Руматы с Будахом, цитирую по памяти - в книжку лезть некогда, собираюсь "Пассажиров" смотреть.

Изменено 24 Dec 2016 пользователем Че Бурашка

[Крукс]

логика "Умник просто не постарался как следует" - не работает.

Вообще-то у авторов черным по белому прописано, что Умник просто не успел - потому что весь теракт делался раньше плана, внезапно и в спешке, когда "ничего не готово"(с)Мак. А так вообще-то он не сомневался, что достанет: а прав он был или нет - уже не узнать.

Это состоявшиеся факты того мира, логика тут вообще ни при чём. 

P.S. Кстати, лично мне было бы прелюбопытно почитать вариант, когда всё идёт по плану Умника, Странник не возвращается раньше времени, и Мак не взрывает,  а "чисто" захватывает Центр. 

— Он приехал, — сказал прокурор. — Начинайте немедленно. Это возможно?
— Да, — сказал Максим сквозь зубы. — Но вы мне кое-что обещали…
— Я ничего не успел, — сказал прокурор. В голосе его прорвалась паническая нотка. — И теперь уже не успеть. Начинайте немедленно, сейчас же, нельзя ждать ни минуты! Вы слышите, Мак?
— Хорошо, — сказал Максим. — У вас все?
— Он едет к вам. Он будет у вас через тридцать-сорок минут.

.....Проклятый Странник, почуял, сукин сын, вернулся… А что я буду делать, если выйдет? Ничего не готово, схемы дворца нет — не успел Умник, и фотографии Отцов он тоже не достал… ребята не готовы, плана действий никакого нет… Проклятый Странник.

[Крукс]

"Мы и это пробовали... бла-бла-бла, гипноизлучатели на полюсах". Диалог Руматы с Будахом, цитирую по памяти

Память Вас подводит, прав коллега Мухин. 

Да, это мы тоже намеревались попробовать, подумал Румата. Массовая гипноиндукция, позитивная реморализация. Гипноизлучатели на трех экваториальных спутниках…

[KVS]

Мак не взрывает,  а "чисто" захватывает Центр. 

Насколько можно судить взрывать он собирался в любом случае. Просто в купе с этим еще и переворот хотели сделать.

[Крукс]

Насколько можно судить взрывать он собирался в любом случае.

А чёрт его знает. Возможно, твёрдо собирался, с него станется. А возможно, что бомба - это был его личный страховочный вариант на случай если что-то пойдёт не так и никаких шансов на "щадящий" вариант не останется.

Может, он и не знает, что такое инфляция (хотя странно, уже давно должен бы знать), но что такое лучевое голодание, от которого "на много дней свалится вся страна" - он знает.  И, с другой стороны, когда припрёт - не стеснялся использовать зомбированных излучением людей в своих целях.

В общем, "Мак передумал"(с)  

 

=============

Кстати, интересно, где он достал бомбу. Сидя в институте Странника. Протащив бомбу в институт, кстати. Нерядовую бомбу. Бомбу такой мощности, помещающуюся в чемоданчике, вряд ли можно собрать на коленке даже в институте. Да ещё незаметно.  Ни Умник, ни Вепрь о ней ничего не знали. То есть у Мака уже как минимум чисто свои, никем не контролируемые, личные связи, контакты, агентура. Кроме тех, кто в институте (Зеф и компания).

Ну, "протаскивание" он и его люди в институте могли обеспечить. Но прежде бомбу надо было где-то стырить или купить (у военных, а то скорее у местной службы безопасности, девайс явно диверсантский). Так купить, чтобы ни Умник, и Странник, ни подполье ничего не поняли. 

[KVS]

Кстати, интересно, где он достал бомбу.

Как я понял бомбу сделал он сам. "Умный мальчик"  Для человека собирающегося своими руками изготовить траснпланетный передатчик, бомба это пустяк. 

А так было два плана, Умника и Максима. Умник хотел жить, просто жить. А вот Максим четко вознамерился снести систему. И ведь получилось. Интересный это тип Максим, все и всегда у него получается.