Судбище это судьба

[Роман Широков]

Замечание одно - кадры нужны, и много.

в стране действует несколько высших учебных заведений, как доморощенных так и оставшихся на захваченных территориях адаптированных к нуждам и условиям России+ специализированные училища по подготовки узких спецов в том числе и военных и административных кадров+ сеть начального образования в виде приходских и монастырских школ

плюс социальные лифты, отличившиеся поднимаются по соц лестнице верх. Как из податных в служивые, так и мелкопоместные к верхам административной лестницы. Местничество не отменено но очень сильно ограничено, фактически оно действует только тогда когда это не мешает царю.

Ну и максимально широкое внедрение самоуправление на низовом уровне уменьшает необходимое число чиновников для нормального функционирование гос аппарата раза так в 3

[Роман Широков]

Дело хорошее, но недешёвое и требующее опять же кадры для организации - логистика наука далеко не самая простая...

Деньги есть, доходы растут быстрей роста территорий и населения. Структуру см выше. А логистика, отработанная на походах применяется при колонизации и закреплении территорий.

[Просто Некромант]

А как осуществляется сбор налогов? Что собой представляют налоговые органы?

в стране действует несколько высших учебных заведений, как доморощенных так и оставшихся на захваченных территориях адаптированных к нуждам и условиям России+ специализированные училища по подготовки узких спецов в том числе и военных и административных кадров+ сеть начального образования в виде приходских и монастырских школ

Хм, РИ потребовалась огромная куча времени на создание эффективной системы - работу завершил только Николай Первый, и то лишь в общих чертах...

Ну и максимально широкое внедрение самоуправление на низовом уровне уменьшает необходимое число чиновников для нормального функционирование гос аппарата раза так в 3

Их всё равно потребуется крайне много. У меня есть определённые сомнения в том, что удастся распространить общегосударственную систему на все присоединённые территории в кратчайшие сроки. Представляется, что где-то "переходный период" или какой-нибудь особый режим (в духе: "Центр не лезет в местные дела вообще, местные платят установленную плату) может затянуться на десятилетия, особенно в малоценных/малонаселённых регионах или регионах, ранее имевших развитую административную систему.

А логистика, отработанная на походах применяется при колонизации и закреплении территорий.

Насчёт колонизации - не рановато ли? Всё же, население ещё долго будет ресурсом крайне дефицитным...

[Илья123]

Замечание одно - кадры нужны

У новой Руси теперь есть доступ к традициям бывшей оттоманской/ византийской бюрократии, к немецкой, шведской бюрократии так же. Плюс приехавшие с запада преимущественно и с юга.

Надо добавить и увеличение земель, причем взрывное просто. Так же в империи появились земли со своими, отличными от Руси традициями управления. Должен быть большой дефицит кадров в целом, т. к. много новых городов, деревень, земель стали теперь русскими, и нужны свои управленцы что бы держать эти земли. 

Что можно сказать - университеты усиленно готовят управленцев, но потребности они восполнят не скоро, тем более что дефицит людей грамотных в империи налицо! Интересное время вообще - социальные лифты открыты для всех, в таких условиях, когда старая система рухнула, новые земли, новые города появились в количестве. Страна воюет, армия стала кузницей кадров кстати - отслужившие свое даже солдаты - могут возвысится до старосты например новой деревни, а уж офицеры и подавно, дворянство, приехав в свои края осев, они тут же получат какую нибудь вакансию.

Так же возрастет и коррупция (в условиях такой эволюции контроль сложен), и непрофессионализм управленцев, будут разные авантюры, авантюристы встречаться чаще. Но зато могут возвысится со временем талантливые и даровитые управляющие всех мастей. Денег в империи теперь много, промышленный бум, труд дорожает, и в двойне - тройне труд квалифицированный, тут кстати предпосылки к механизации труда, появлению массовых мануфактур, заводов, с широким использованием разделения труда.  Соответственно нужно будет готовить управляющих и для торговли с промышленностью... Тут запахнет похоже частными университетами, какие нибудь Строгановы могут учредить свои школы и университеты, денег теперь у гостей много, и при дефиците работников нужно будет вложится и в образование.

Так же время правления Ивана Русского - это время больших очень миграций населения на новые земли  и вообще по империи, а это значит, что требуется управляющие для переселенческих дел. Из завоеванных земель на месте бывшей ОИ, из Литвы, из Польши, Германии, Швеции будет так же миграция большая. 

[Илья123]

Насчёт колонизации - не рановато ли? Всё же, население ещё долго будет ресурсом крайне дефицитным...

Как раз не рано! Колонизация - Новороссия, Крым, Дикое поле, Урал, Финляндия, Сибирь, Канада/ Район великих озер. В силу дефицита населения как раз будут сманивать людей откуда можно. И этим явно специально озаботятся. Военные до офицеров включительно прекрасно осознают, что приехав на новые, обещанные царем земли, у них почти не  будет подданных) и будут заинтересованы в том, что бы их откуда то привезти), этому естественно всячески потворствует Император, с врехушкой военной и торговой элиты, по той же причине. Им то же не хватает работников. В общем решение - в условиях постоянных и победоносных при этом войн на вражеской территории - всячески делать так, что бы на новые территории переселялись больше людей. 

В Швеции голод - царевы посылы обещают сытую жизнь, переезд за счет казны, и здесь и сейчас решение проблем с продовольствием для всех решивших переселится, кроме того, слава Императора Ромеи и Руси велика, а могущество русских (а значит и богатство преувеличиваются даже в народе) в общем мощная реклама, но у нас конечно не только доброе слово в наличии, но и пистолет , на разграбленных территориях стоят русские рати, которые при случае могут и сломить сопротивление например местных дворян или городских управ, сельских общин, и поддержать если надо оружием - тех кто согласен поехать на новое место.

Так же и в Польше - нищее население - и русские с идеями славянства, мощью и освобождением от налогов и защитой в пути - только в православие желательно перейти и согласится на переезд. А мастерам, образованным людям способным учить, преподавать - и вовсе большие деньги предлагают.

То же в Германии.

На землях собственно Руси, Литвы, Византии (первые три - особенно), Болгарии, Грузии, Армении, а так же на территориях вассалов и союзников империи Империи - будут переселятся на новые земли более пассионарные, авантюрные личности, хотящие прибыли, или просто лишние (например обделенные члены общин крестьянских, нищие в городах привлекаемые посылами сытой жизни на новом месте. Слышащие о бурном росте и хотящие изменения своего положения. 

Эти территории будут напоминать Испанию XVI-XVII веков в плане динамики прироста населения - оно будет медленно расти, медленней чем в РИ. На Руси государство было достаточно сильным тогда, и будут кроме отъезда желающих еще переселять народ командными методами - конечно обещая льготы, свободу от налогов и защиту. 

Бояре, новая аристократия, так же думаю охотно согласятся поучаствовать в колонизации земель - если им дать земли на освоение - они вполне могут организовать переселение крестьян и охотных людей на новые земли. 

Колонизация Канады - государство (отправка людей в приказном порядке) и частная инициатива - те же поморы могут участвовать, а так же новая элита связанная с флотом (те же Родэ и Барабашев будут крупными помещиками к примеру), а еще они имеют возможности переселять людей с завоеванных земель и флот для перевозки их. 

[Илья123]

Их всё равно потребуется крайне много. У меня есть определённые сомнения в том, что удастся распространить общегосударственную систему на все присоединённые территории в кратчайшие сроки. Представляется, что где-то "переходный период" или какой-нибудь особый режим (в духе: "Центр не лезет в местные дела вообще, местные платят установленную плату) может затянуться на десятилетия, особенно в малоценных/малонаселённых регионах или регионах, ранее имевших развитую административную систему.

Переходный период тут затянется на поколение . Надо как минимум наготовить достаточно управленцев, отсеять всяких проходимцев на новых и старых местах и тд. А университеты тут не справляется - в стране промышленный, торговый бум. Армия так же потребляет разных специалистов (как рост военной промышленности, так и сама армия). Флот требует развития с нуля и тд.  

На новых землях будет так же проблемы - например самоуправство, большое кол- во авантюристов, казнокрадов - самодуров и тд. А места дикие) Закон тайга - прокурор медведь). И сковырнуть их не просто будет, и проблем и так по горло!

Изменено 20 Jan 2018 пользователем Илья123

[Роман Широков]

Хм, РИ потребовалась огромная куча времени на создание эффективной системы - работу завершил только Николай Первый, и то лишь в общих черта

Ну до 19 века сей процесс не продлиться нов данный момент все бурлит и создается. Ну примерно как в РИ от 1680 до 1725. Только все это уложилось в 15 лет ТЛ. Создание нового, заимствование у соседей, попытка приспособить старое. Реагирование на вопросы по мере их возникновение. Тот же первый университет в России возник не от продуманной задумки царя, а после ведения патриаршества в качестве духовного центра по подготовки православных священников для  епархий в Османской империи и с подачи греков , а в итоге сделали учебное заведения широкого профиля в котором готовят не только богословов, но и чиновников, врачей и инженеров (розмыслов). А первое женское учебное заведение в стране сделали для воспитание невест царевичей которых привезли в Москву еще малолетними.

У меня есть определённые сомнения в том, что удастся распространить общегосударственную систему на все присоединённые территории в кратчайшие сроки. Представляется, что где-то "переходный период" или какой-нибудь особый режим (в духе: "Центр не лезет в местные дела вообще, местные платят установленную плату) может затянуться на десятилетия, особенно в малоценных/малонаселённых регионах или регионах, ранее имевших развитую административную систему.

Естественно описанная система внедрена в полном объеме только в областях с лояльным преимущественно православным и славянским  населением. В других областях в зависимости от обстановки или самоуправление нет во обще вся власть в руках сосредоточена в руках воевод или оно только распространяется на русских колонистов (сибирь и америка) или ведено частично или использует местные устоявшиеся формы (среди инородцев) главное что бы не бунтовали и деньги платил. Ну и значительная часть покореных земель имеют полное самоуправления и являются вассалами Кыргызы,Ногаи,Грузины,Армяне, Сербы,Валхи. частично ВКЛ которая с 1570 удел наследника и личная уния с Россией с своим правительством и прочими атрибутами власти.

Насчёт колонизации - не рановато ли? Всё же, население ещё долго будет ресурсом крайне дефицитным...

нет, описанная мной выше относительно  малочисленная и служит для увеличения численности элиты , параллельно ей идет активное заселение пустых земель, а она дает увеличения прироста населения

 

[Илья123]

В подчинении Разрядного приказа (аналог Генштаба и Минобороны) приказы Поместный, Стрелецкий,Пушкарский, Морской, Каменных дел (строительство городов и укреплений)

Приказы 6 главных Разрядный, Казны, Иностранных дел, Двора, Разбойный, Ямской

В посте не хватает торговых, промышленных приказов, военно морского, разных по управлению колониями (Заморский, Сибирский, Новорусский и тд.), их как то объединить то же?

Так же приказ ведающий церковными делами, и приказ ведающий школами и университетами.

Естественно описанная система внедрена

Надеюсь мои размышления помогут? И не слишком будут идти в разрез с линией уважаемого коллеги!

Изменено 20 Jan 2018 пользователем Илья123

[Роман Широков]

В посте не хватает торговых, промышленных приказов, военно морского, разных по управлению колониями (Заморский, Сибирский, Новорусский и тд.), их как то объединить то же? Так же приказ ведающий церковными делами, и приказ ведающий школами и университетами.

они все есть и монастырский и морской и сибирский , заморского только нет но там товарищество рулит частно-государственно, я позже главу отдельную напишу где все это подробно распишу

У новой Руси теперь есть доступ к традициям бывшей оттоманской/ византийской бюрократии, к немецкой, шведской бюрократии так же. Плюс приехавшие с запада преимущественно и с юга. Надо добавить и увеличение земель, причем взрывное просто. Так же в империи появились земли со своими, отличными от Руси традициями управления. Должен быть большой дефицит кадров в целом, т. к. много новых городов, деревень, земель стали теперь русскими, и нужны свои управленцы что бы держать эти земли.  Что можно сказать - университеты усиленно готовят управленцев, но потребности они восполнят не скоро, тем более что дефицит людей грамотных в империи налицо! Интересное время вообще - социальные лифты открыты для всех, в таких условиях, когда старая система рухнула, новые земли, новые города появились в количестве. Страна воюет, армия стала кузницей кадров кстати - отслужившие свое даже солдаты - могут возвысится до старосты например новой деревни, а уж офицеры и подавно, дворянство, приехав в свои края осев, они тут же получат какую нибудь вакансию.

Примеры из жизни данной АИ:

Жил Васька в мухосранске была у него лавка в которой он торговал свистульками в год на рубь. Переехал Васька по приказу царя в Ригу, где дали ему дом бывшего бургомистра, его лавки каменные в пользования и место в совете городском и стал через пару лет Васька , купцом Василием сыном Семна.

Жил был сын боярский Тимофей сын Евлампия и было у него земли плохой в 30 десятков да 3 двора на них. Отличился Тимофей в походе и стал он воеводой в городе Кардица что в земле греческой да поместье ему за службу дали 10 деревень на берегу реки Дунай.

А сосед Тимофея рядом с ним получил свои 3 деревни и староста губной стал в Свиштове что на Дунае, за порядком наблюдает тятей ловит. Оно может и не так почетно как у друга его и соседа но по заслугам и наград. Только Тимофей свое поместье раз в год видит , у Гаврилы вот оно рядышком.

Ну или так жил был Фриц был он потомком рыцарей и сам был рыцарем. Потом пришли русские и имения Фрица отобрали, а ему сказали "Хош благородным остаться " ну тогда на тебе вместо твоего замка родового и имения веками обустроенного потом эстов. Кусок земли в степи, он конечно плодородней его имения строго, но не чего на нем не было не замка, не деревень. ну Фриц оказался упорным парнем и за царем служба как оказалась не заржавеет. И набрав полоняников в походах, за заслуги получив земель и шас поместье у Фрица больше чем раньше барон фагот соседний имел. А сам Фриц сотником стал, и золотой  за храбрость имеет и подумывает веру православную принять.

Так же возрастет и коррупция (в условиях такой эволюции контроль сложен), и непрофессионализм управленцев, будут разные авантюры, авантюристы встречаться чаще.

естественно, но пока на обшем фоне сие не сильно заметно и критично, а потм накипь и пена спадет, а непонятливых и на соне повесить могут, нравы тогда были простые

какие нибудь Строгановы могут учредить свои школы и университеты, денег теперь у гостей много, и при дефиците работников нужно будет вложится и в образование.

ну ремесленные школы при заводах я описывал, а университет, хм в принципе к середине 70х почему и нет, скажем горно-коммерческий как вам?

а это значит, что требуется управляющие для переселенческих дел.

Приказ такой с середины 50х есть (см в начале ТЛ), он освоением Дикого Поля занимался Бельский его курировал, равно как и всю строительную программу по возведения системы крепостей и городов с 1555 по 1556 в тех местах.

Как раз не рано! Колонизация - Новороссия, Крым, Дикое поле, Урал, Финляндия, Сибирь, Канада/ Район великих озер. В силу дефицита населения как раз будут сманивать людей откуда можно. И этим явно специально озаботятся. Военные до офицеров включительно прекрасно осознают, что приехав на новые, обещанные царем земли, у них почти не  будет подданных) и будут заинтересованы в том, что бы их откуда то привезти), этому естественно всячески потворствует Император, с врехушкой военной и торговой элиты, по той же причине. Им то же не хватает работников. В общем решение - в условиях постоянных и победоносных при этом войн на вражеской территории - всячески делать так, что бы на новые территории переселялись больше людей.  В Швеции голод - царевы посылы обещают сытую жизнь, переезд за счет казны, и здесь и сейчас решение проблем с продовольствием для всех решивших переселится, кроме того, слава Императора Ромеи и Руси велика, а могущество русских (а значит и богатство преувеличиваются даже в народе) в общем мощная реклама, но у нас конечно не только доброе слово в наличии, но и пистолет , на разграбленных территориях стоят русские рати, которые при случае могут и сломить сопротивление например местных дворян или городских управ, сельских общин, и поддержать если надо оружием - тех кто согласен поехать на новое место. Так же и в Польше - нищее население - и русские с идеями славянства, мощью и освобождением от налогов и защитой в пути - только в православие желательно перейти и согласится на переезд. А мастерам, образованным людям способным учить, преподавать - и вовсе большие деньги предлагают. То же в Германии. На землях собственно Руси, Литвы, Византии (первые три - особенно), Болгарии, Грузии, Армении, а так же на территориях вассалов и союзников империи Империи - будут переселятся на новые земли более пассионарные, авантюрные личности, хотящие прибыли, или просто лишние (например обделенные члены общин крестьянских, нищие в городах привлекаемые посылами сытой жизни на новом месте. Слышащие о бурном росте и хотящие изменения своего положения.  Эти территории будут напоминать Испанию XVI-XVII веков в плане динамики прироста населения - оно будет медленно расти, медленней чем в РИ. На Руси государство было достаточно сильным тогда, и будут кроме отъезда желающих еще переселять народ командными методами - конечно обещая льготы, свободу от налогов и защиту.  Бояре, новая аристократия, так же думаю охотно согласятся поучаствовать в колонизации земель - если им дать земли на освоение - они вполне могут организовать переселение крестьян и охотных людей на новые земли.  Колонизация Канады - государство (отправка людей в приказном порядке) и частная инициатива - те же поморы могут участвовать, а так же новая элита связанная с флотом (те же Родэ и Барабашев будут крупными помещиками к примеру), а еще они имеют возможности переселять людей с завоеванных земель и флот для перевозки их. 

ППКС

[Роман Широков]

Переходный период тут затянется на поколение . Надо как минимум наготовить достаточно управленцев, отсеять всяких проходимцев на новых и старых местах и тд. А университеты тут не справляется - в стране промышленный, торговый бум. Армия так же потребляет разных специалистов (как рост военной промышленности, так и сама армия). Флот требует развития с нуля и тд.

Ну пока если грубо действуют как французы во время ВФР или англичане во время своей, ну или у нас после 1917 то есть всех более менее способных производят в управленцы. В первую очередь и служивых по отечеству но и простолюдинами не брезгуют. Высшие должности в основном за старой аристократией, но если человек способный то и из низов поднимают, а если боярин тупой то гонят его метлой поганой. При этом самих должностей в разы больше , значит хватает на всех.

 а потом со временем при сыне и внуке постепенно придет система к равновесию

Изменено 20 Jan 2018 пользователем Роман Широков

[Роман Широков]

А как осуществляется сбор налогов? Что собой представляют налоговые органы?

где действует самоуправления то есть на большей части империи выборными, где нет чиновниками при воеводах

[Роман Широков]

Надеюсь мои размышления помогут? И не слишком будут идти в разрез с линией уважаемого коллеги!

наши воззрения во многом совпадает, так что ваши замечания только дополняют ту картину которую я хочу нарисовать.

Кстати тут в теме про картошку при Годунове прозвучала мысль что только ее ведения могло дать миллиард русских в 20 веке. Интересно как в данной АИ будет с демографией, при условии что и картошку с кукурузой уже внедрили и земли хоть попой жуй. Как бы не получилось если империя не развалиться что к началу 20го века, каждый 2 житель шарика по русские не говорил

[Роман Широков]

И сковырнуть их не просто будет, и проблем и так по горло!

причем до тех пор пока от туда будет исправно поступать денежка не кто в Москве даже думать об этом не будет, но тут такое дело при РИ освоении Сибири так и было , первопроходцы из того кому ясак собирать поубивали друг друга больше чем инородцы когда их покоряли

Изменено 20 Jan 2018 пользователем Роман Широков

[Роман Широков]

Дела Германские.

То что немцы отвергли скромные предложения России и на битву с войском русским решились раздражило Иван свет Васильевича. Ходили даже слухи что царицу свою когда вести эти получил назвал " Сукой немецкой с родней блядской" Но позже государь подстыл и с женой помирился. А вот родственичком Венских решил наказать. В итоге император приговорил, а бояре подержали его в этом решении. И поскакал гонец в землю Германскую к воеводам русским с приказами и грамотами.

1) К боярину Захарьину в Померанию заключить новый ряд с княжеским родом Грифичей. Дарует им Импертор Российский половину земли Браниборской (Брандербургской)   от горда Медведевска (Берлина) и до Польши. И титул королей Поморских. За это Грифичи признают Иван Васильевича своим государем и господином и во век обязуются у него и его потомков голодовщиками быть. А государь их будет за службу жаловать и от врагов оборонять.

2) К нему же вести завоеванных у Гогенцоллернов землях законы для славян как и в Померании ранее и проследить что бы Грифичи их не отменяли.

3) К Герцогу Курляндскому Кристофору приказ. Родичей своих из рода Николотингов владетелей и герцогов Мекленбурга убедить  в подданство и службу Российскую напомнив им что де они суть князья славянского роду. А за это государь пожалует главу их рода титулом короля Бодричевского и половиной Брандебурга к западу от Берлина и Магдебургом с епископством.

4) Воеводам войска по городам захваченным расставить и дать месяц отдыху от походов. Расставить полки сбережением, что бы можно было на помощь друг другу прийти в случаи каверзы от немцев. Немцев заставить в войско давать кормов и вина вдоволь, без оплаты. Под постой ратников отвести лучшие дома в городах. Ратникам же наказать проявлять умеренность и смертным боем немцев не бить и дома не палить.

5) Князю Воротынскому, вступить в переговоры с командующим имперской армии и заключить перемирие на месяц до начала мая.

[Роман Широков]

Паузу в походе царь приказал дать по трем причинам.

1) Войска с зимы в походи и устали

2) Весенняя распутица в любом случаи только усталость и утомление принесет, а не пушки не конницу нормально по грязи не протащишь. Так что лучше месяц подождать.

3) Нужно решить вопрос с Мекленбургом и Померанией и все таки попытаться договориться с Цесарем но уже на новых условиях. Поэтому еще одного гонца отправили к цесарю, предложив перемирие на месяц, и переговоры после 20 апреля в Ужгороде, куда должны будут представители обоих императоров.

[Илья123]

хм в принципе к середине 70х почему и нет, скажем горно-коммерческий как вам?

Отлично, и таких, пусть не больших университетов будет довольно много открываться. Городам нужны образованные люди, нужны такие люди и гостям. Вот и будут стараться.

[Просто Некромант]

Денег в империи теперь много, промышленный бум, труд дорожает, и в двойне - тройне труд квалифицированный, тут кстати предпосылки к механизации труда, появлению массовых мануфактур, заводов, с широким использованием разделения труда.

Ну, промышленную революцию пророчили много страниц назад - труд да, дорогой, нужные ресурсы под рукой, так что параллельно на Урале и Донбассе запустится процесс.

Переходный период тут затянется на поколение

А Вы оптимист.

На новых землях будет так же проблемы - например самоуправство, большое кол- во авантюристов, казнокрадов - самодуров и тд. А места дикие) Закон тайга - прокурор медведь). И сковырнуть их не просто будет, и проблем и так по горло!

Сколько про это через столетия снимут фильмов. )) Как и вообще про эпоху, кстати.

Ну до 19 века сей процесс не продлиться нов данный момент все бурлит и создается. Ну примерно как в РИ от 1680 до 1725. Только все это уложилось в 15 лет ТЛ. Создание нового, заимствование у соседей, попытка приспособить старое. Реагирование на вопросы по мере их возникновение. Тот же первый университет в России возник не от продуманной задумки царя, а после ведения патриаршества в качестве духовного центра по подготовки православных священников для епархий в Османской империи и с подачи греков , а в итоге сделали учебное заведения широкого профиля в котором готовят не только богословов, но и чиновников, врачей и инженеров (розмыслов). А первое женское учебное заведение в стране сделали для воспитание невест царевичей которых привезли в Москву еще малолетними.

(Голосом некромантского рабочего из Варкрафта 3) Нужно больше вложений в образование.

Ну и значительная часть покореных земель имеют полное самоуправления и являются вассалами Кыргызы,Ногаи,Грузины,Армяне, Сербы,Валхи. частично ВКЛ которая с 1570 удел наследника и личная уния с Россией с своим правительством и прочими атрибутами власти.

Работы по интеграции будет немало, что хорошо - не пилением соседей единым.

нет, описанная мной выше относительно малочисленная и служит для увеличения численности элиты , параллельно ей идет активное заселение пустых земель, а она дает увеличения прироста населения

Я подумал, что Вы о славянской колонизации земель неславянских народов.

ну ремесленные школы при заводах я описывал, а университет, хм в принципе к середине 70х почему и нет, скажем горно-коммерческий как вам?

Весьма нужно.

Кстати, ещё какая мысль возникла - в Европе грядёт очередной раунд разборок католиков и протестантов, поди будут образованные люди, кого на исторической родине начнут преследовать из-за "неправильной веры" свои же или пришедшая вражеская армия... В Европе неспокойно, а вот в России не достанет никто точно.

где действует самоуправления то есть на большей части империи выборными, где нет чиновниками при воеводах

А кто контролирует сбор выборными налогов, идущих в бюджет Центра?

Кстати тут в теме про картошку при Годунове прозвучала мысль что только ее ведения могло дать миллиард русских в 20 веке. Интересно как в данной АИ будет с демографией, при условии что и картошку с кукурузой уже внедрили и земли хоть попой жуй. Как бы не получилось если империя не развалиться что к началу 20го века, каждый 2 житель шарика по русские не говорил

Да он и без картошки будет. Уже.

 

 

 

[Илья123]

Кстати тут в теме про картошку при Годунове прозвучала мысль что только ее ведения могло дать миллиард русских в 20 веке. Интересно как в данной АИ будет с демографией, при условии что и картошку с кукурузой уже внедрили и земли хоть попой жуй.

Картошка тут будет вместе с кукурузой к нам ехать постепенно, конечно через торговые связи она на 1570 год уже доступна на Руси. Но пока скорее диковинка, лет через 50 - 100 она будет распространена повсеместно, и да население конечно повысит) 

По населению, может и не миллиард, но миллионов 500 будет к 1920 году - легко) На территории - от Польши до Ситки) Монстр - гегемон мира получается. Т. к. если промышленное развитие и ВВП на душу население в России и Ромеи будет хотя бы на уровне РИшной Испании, это будет необоримая сила совершенно. К 2000 году кстати - население - как в Китае сейчас!

Изменено 21 Jan 2018 пользователем Илья123

[Роман Широков]

Ну, промышленную революцию пророчили много страниц назад - труд да, дорогой, нужные ресурсы под рукой, так что параллельно на Урале и Донбассе запустится процесс.

ну так процесс пошел, я уже описывал, дымят заводы на Урале, Перми,Липецке,Воронеже и Карелии. Хамовые дворы набивают ткани в городах между Волгой и Окой, крутят канаты в Холмогорах,Смоленске и Новгороде. Делают часы и замки для пистолетов на механических заводов. Фактически в данный момент пром производство в России сопоставимо с таким же в РИ в 1720е

Отлично, и таких, пусть не больших университетов будет довольно много открываться. Городам нужны образованные люди, нужны такие люди и гостям. Вот и будут стараться.

хорошо

Нужно больше вложений в образование.

ну бюджет большой но не безсконеный

Работы по интеграции будет немало, что хорошо - не пилением соседей единым.

в основном ей займутся наследники

Я подумал, что Вы о славянской колонизации земель неславянских народов.

нет так начнется лет через 100 не раннее, до этого и пустой земли в Сибири, Новроссии и Америки вдоволь 

В Европе неспокойно, а вот в России не достанет никто точно.

Спецов активно переманивают, в частности флот и черная металлургия с механическим производством была построена в России их руками 

А кто контролирует сбор выборными налогов, идущих в бюджет Центра?

Воеводы с совей канцелярией, далее тем же занимаются Разрядные воеводы

Картошка тут будет вместе с кукурузой к нам ехать постепенно, конечно через торговые связи она на 1570 год уже доступна на Руси. Но пока скорее диковинка, лет через 50 - 100 она будет распространена повсеместно, и да население конечно повысит) 

коллега я же этому вопросу целую главу посвятил, кукрузу уже во всю на юге империи растят к 70м, а картофель пока в  основном в Сибире и Урале, а в центральных реаенах начнут его растить ближе к концу века, к началу 17го века станет картофель народным блюдом

На территории - от Польши до Ситки)

вы про от Манхетана и до Ситке забыли, а там и Кукурузный пояс и Житницы канадские.

но миллионов 500 будет к 1950 году - легко

скорей всего к 1900 столько

[Просто Некромант]

ну бюджет большой но не безсконеный

Никто не обещал, что будет совсем легко.

Воеводы с совей канцелярией, далее тем же занимаются Разрядные воеводы

Снова кадры нужны... Я к чему - самуправление само по себе остроту вопроса не слишком снизит, на мой взгляд.

вы про от Манхетана и до Ситке забыли, а там и Кукурузный пояс и Житницы канадские.

Хе-хе, Северная Америка таки будет нашей? Тогда и пятьсот миллионов - нижний предел.

[Роман Широков]

Снова кадры нужны... Я к чему - самуправление само по себе остроту вопроса не слишком снизит, на мой взгляд.

ну как сказать, воевода 1 штука, у него в 3-4 секретаря, итого 5 человек, а выборных в уезде и волостях человек 30-50 которые доподлинно знают у кого сколько есть и заинтересованы что бы с одной стороны отдать податей в полном объеме иначе по шапке получат и распределить их справедливо иначе красного петуха от соседей поимеют. То есть без самоуправления нужно 55 чиновников, а с ним достаточно 5

Хе-хе, Северная Америка таки будет нашей?

Ну как минимум Канада и Новая Англия таки да

[Роман Широков]

Никто не обещал, что будет совсем легко.

ну относительно РИ прогрес на лицо

Изменено 21 Jan 2018 пользователем Роман Широков

[Роман Широков]

Перед наместникам Померанским Никитой Романовичем, государь поставил довольно щекотливую задачу с одной стороны владения Грифичей были заняты русским войсками и деваться им особенно не куда подпишут что им скажут. Но с другой всего 4 месяца назад с ними уже был подписан договор по которому в обмен на 2 острова и миллион талеров русские войска должны были выйти из герцогствам. Поэтому новый договор нужно было заключить так что бы это выглядело как дело сугубо добровольное и не создалось впечатление что император не держит своего слова.

 

[Роман Широков]

В результате переговоров Никита Романович убедил Грфичей самим первыми попроситься в Российское подданство. Дав им за это ряд послаблений. В частности вопрос о контрибуции с Бранденбурга был снят и на них не ложился. А в зачет выплат того миллиона который они были должны выплатить по январскому договору, должна пойти плата наемникам в числе 15 000, 13 000 ландскнехтов и 2000 рейтар которые они обязались выставить для Германского похода. При этом прочие их обязательства перед новым сюзереном были аналогичным тем которые они имели перед прежним. О чем и был подписан договор 10 апреля 1571 года. Королем Поморским стал Барним Благочестивый старший в роду Грифичей. Его же наследником с титулом Принца Поморского стал племянник Иоганн Фридрих Сильный.

[Просто Некромант]

ну как сказать, воевода 1 штука, у него в 3-4 секретаря, итого 5 человек, а выборных в уезде и волостях человек 30-50 которые доподлинно знают у кого сколько есть и заинтересованы что бы с одной стороны отдать податей в полном объеме иначе по шапке получат и распределить их справедливо иначе красного петуха от соседей поимеют. То есть без самоуправления нужно 55 чиновников, а с ним достаточно 5

Маловато у воеводы в аппарате людей, особенно учитывая, сколько на них функций висит.