1915 год. Николай II – не верховный главнокомандующий

[Doctor Haider]

Только в ряде губерний, и только на некоторые продукты. Например, на сахар. Поскольку польские сахарные заводы оказались в зоне оккупации. Но на хлеб карточки только

 

Как будто это хорошо.  Упорное нежелание вводить карточное распределение - еще олна тупость царского правительства. Оно могло бы сгладить продовольственные трудности рабочих и упорядочить снабжение городов.

[prostak_1982]

упорядочить снабжение городов

А они знали, сколько какому городу нужно?

[Doctor Haider]

А они знали, сколько какому городу нужно?

Прошу прощения, что отвечаю вопросом на вопрос, а большевики знали? Им это не помешало. Собственно для введения карточек никакой особенной централизованной статистики не нужно. У всех предприятий и учреждений есть точные сведения о количестве работников. В домохозяйствах были сведения о количестве проживающих. Собственно обязанность по регистрации в качестве получателя карточек можно возложить на самих граждан. В РИ это можно было сделать с помощью полиции. МВД занималось учетом населения и статистикой вообще кстати.

 

Ну и собственно так оно и было

Ведомости московского градоначальства и столичной полиции от 24 февраля (9 марта 1917 г.)

Карточная система на продажу хлеба и муки в Москве вводится с 14 марта. Карточки уже печатаются, после чего они поступят в руки полиции для раздачи их населению. На карточках напечатано следующее: «Москва, март 1917 год. Хлеб или мука на одно лицо».

1) Купоны хлебных карточек дают предъявителю их право на приобретение указанного в них числа паев хлеба или муки в назначенных для соответствующих полицейских участков местах продаж. 2) Размер паев определяется г. Московским Градоначальником. 3) Без предъявления карточки купоны ее не действительны. 4) Купоны действительны лишь на то число месяца, которое на них обозначено. 5) Карточки выдаются бесплатно. При утрате не возобновляются, наверху с левой стороны имеется печать Градоначальника, а с правой — герб города Москвы.

При обмене мнений выяснилось, что обыватели по этим карточкам будут получать хлеб из булочных и хлебопекарен, расположенных лишь в том участке, в котором проживает обыватель. Хотя с одной стороны, прикрепощение такого рода, на первый взгляд, и кажется неудобным, но другого выхода при введении карточной системы на хлеб не было. «Конечно, для лиц, привыкших брать хлеб в известных булочных, в виде Бартельса, Филиппова и др., — сказал Лузин, — это покажется не совсем удобным, но с изнеженностью вкусов считаться не придется».

 

Как видим, даже царь еще не успел отречься, а в Москве уже собирались вводить карточки на хлеб. Очевидно, что эта мера была задумана до 23 февраля 1917 г. и революции.

Изменено 13 Mar 2017 пользователем Doctor Haider

[Doctor Haider]

Но на хлеб карточки только Временное правительство ввело

Я привел выше синхронный документ, который доказывает, что это не так.

[prostak_1982]

Очевидно, что эта мера была задумана до 23 февраля 1917 г. и революции.

Чего тогда тянули? Или понт дороже доллара?

[Doctor Haider]

Чего тогда тянули?

А чего тогда революция?  не на пустом месте

[prostak_1982]

не на пустом месте

Ну, надо было вводить с 14-го, чтобы сразу привыкали. Тогда-то у альт-верхушки еще не было явного желания и возможности сместить Императора.

[monamy]

Ну, надо было вводить с 14-го, чтобы сразу привыкали. Тогда-то у альт-верхушки еще не было явного желания и возможности сместить Императора.

В 14-ом слишком рано, ведь тогда все страны, вступившие в ПМВ рассчитывали на "маленькую победоносную войну". А вот, когда в 15-ом году стало понятно, что  война продлиться еще долго вот тогда наверное и надо было вводить карточки,

[VIR]

Упорное нежелание вводить карточное распределение

Вы уж как-то определитесь. То вы лихо утверждаете что карточки вводили, а то говорите что их упорно не хотели вводить

вот тогда наверное и надо было вводить карточки,

Зачем? В России не было проблем с продовольствием

[литовец]

udivitelno, ?to v Rossii problemy s prodovolstvijem pojavilis tolko na 3 god voiny, i izbalovannyje ?iznju pitercy da?e revoliuciju sdelali. v 1941-45 bylo nie sravnimo chu?e, no revoliucii nie bylo

[Rzay]

v 1941-45 bylo nie sravnimo chu?e, no revoliucii nie bylo

В 1941-45 годах не было ГосДумы с родзянками - пожалуй, ключевого элемента событий февраля 1917-го.

[Rzay]

А еще у "Николашки Кровавого" не было войск НКВД с войсковыми соединениями, сопоставимыми с общеармейскими. Армейцы после 37-го года, а также СМЕРШа "краснопёрых" люто ненавидели, а те знали, что дай армейским волю, они их зубами рвать будут. Так что начнись в Москве какие-то волнения, и при этом найдись вдруг - еще один ключевой момент февральских событий - какой-то аналог Волынского полка из числа тех или других, противная стороона их бы с удовольствем перестреляла вместе с повстанцами.

[литовец]

+1000

[VIR]

Posted 3 hours ago

http://translit.net/

[VIR]

Армейцы после 37-го года

Это почему? 

[Doctor Haider]

v 1941-45 bylo nie sravnimo chu?e, no revoliucii nie bylo

потому что знали за что воюют, в отличие от ПМВ.

 

Вот что пишет аццкий антикоммунист и монархист Керсновский:

"Окопное сидение создавало непрошеные досуги, которых не умели заполнить. Праздность рождала праздные мысли. Вопрос «за что мы воюем?», не имеющий значения в регулярной армии, приобретал первостепенную важность для вооруженного народа.
Целей войны народ не знал. Сами «господа», по-видимому, на этот счет не сговорились. Одни путанно «писали в книжку» про какие-то проливы — надо полагать, немецкие. Другие говорили что-то про славян, которых надлежало то ли спасать, то ли усмирять. Надо было победить немца. Сам немец появился как-то вдруг, неожиданно — о нем раньше никто народу не говорил. Совершенно так же неожиданно за десять лет до того откуда-то взялся японец, с которым тоже надо было вдруг воевать... Какая была связь между всеми этими туманными и непонятными разговорами и необходимостью расставаться с жизнью в сыром полесском окопе, никто не мог себе уяснить". 

 

Изменено 14 Mar 2017 пользователем Doctor Haider

[Крысолов]

в РИ Михаил отказался принять на себя обязанности, так как боялся, что его убьют революционные массы

Опять за рыбу гроши. Ничего такого Михаил не боялся. Просто по той информации которой он обладал он решил что принятие власти усугубит, а не разрешит кризис. И все.

[kolibri]

В 1941-45 годах не было ГосДумы с родзянками - пожалуй, ключевого элемента событий февраля 1917-г

Ключевой элемент событий февраля 1917 г - Первая мировая война. Её бессмысленность, непонятность и геноцидный характер для мужчин детородного возраста. В 41-45 гг при в разы более геноцидном характере Второй мировой у неё не было проблем с бессмысленностью и непонятностью. Люди знали, за что сражаются.

[литовец]

Doctor, znanije- palka s dvumia koncami, vspomnite ROA, generalov Vlasova, Lukina i drugich. A serjozno-NKVD zagranotriady, tribunaly i t.d- Stalina bojalis bol?e, ?em Hitlera,

[ДмитрийА]

Doctor, znanije- palka s dvumia koncami, vspomnite ROA, generalov Vlasova, Lukina i drugich. A serjozno-NKVD zagranotriady, tribunaly i t.d- Stalina bojalis bol?e, ?em Hitlera

Какой роскошный бред! Заградотрядов микроскопически мало для такого фронта с такими массами войск, на страхе далеко не уедешь, и т.д и т.п. Это только самые очевидные аргументы. И немцы стали чуть более другими ... 

[Владимирович]

Заградотрядов микроскопически мало для такого фронта с такими массами войск, на страхе далеко не уедешь

То есть заградотряды и особые отделы были не нужны, по-вашему , а можыд они вообще только мешали ?

[Сеня]

заградотряды и особые отделы были не нужны

они были нужны в Генштабе,в министерствах и при дворе.

[Rzay]

Это почему? 

Ну было бы странно ожидать от них тёплых чувств к людям, которые им, бывало, гениталии дверью зажимали или голым задом на перевёрнуютую табуретку сажали (из воспоминаний высокопоставленных советских военных генеральского уровня о своем пребывании в НКВД в этот период, приводимых в сувенировской "Трагедии РККА 1937-1938").

[Rzay]

потому что знали за что воюют, в отличие от ПМВ.   Вот что пишет аццкий антикоммунист и монархист Керсновский

Насколько кто когда что знал и понимал тогда и тогда, не знаю, но всё это вопросы пропаганды. Ключевой момент - разница в системе управления в 1917 и 1941-45гг.

В 41-45 гг при в разы более геноцидном характере Второй мировой

... не было, повторяю, ГосДумы с Родзянкой. Неоднократно уже писал, что как правило условием революции является наличие альтернативного достаточно легитимного центра власти (Долгий парламент в Англии, Генеральные штаты а затем Нацсобрание во Франции в 1789-92гг., Всероссийский съезд советов в октябре 1917-го, ельцинский Верховный Совет РСФСР в СССР-1991, Верховная Рада на Украине зимой 2013-14гг. и т.д.), который выступает точкой сборки оппозиционных сил, легитимизирует их действия и дезориентирует силы проправительственные. Роль тогдашнего спикера ГосДумы Родзянко с его Временным комитетом Государственной Думы в ходе февральских событий 1917-го в этом смысле особенно показательна и рельефна - особенно в части его переписки с генералом Алексеевым и телеграммы последнего №1833 двигающемуся на Питер генералу Иванову ("...Воззвание нового министра путей Бубликова (самопровозглашенного) к железнодорожникам, мною полученное кружным путем, зовет к усиленной работе всех, дабы наладить расстроенный транспорт. Доложите Его Величеству все это и убеждение, что дело можно привести мирно к хорошему концу, который укрепит Россию. Алексеев"). Можно с уверенностью сказать, что если бы Николай не приостановил 25 февраля работу ГосДумы, а распустил ее гораздо раньше, или во всяком случае чётко и недвусмысленно дезавуировал бы этот родзянковский комитет, всё могло бы сложиться совсем иначе.

Ну и, понятное дело, в 1941-45гг. о такой коллизии и речи быть не могло.

 

 

Изменено 15 Mar 2017 пользователем Rzay

[Doctor Haider]

vspomnite ROA, generalov Vlasova, Lukina i drugich

предателей всегда хватает