Альтернативный февраль

[Крысолов]

разных  вооруженных партизан и повстанцев .

Вы преувеличиваете их численность полагаю.

Далее, в гражданскую казачьи части показали себя вполне пригодными для борьбы с красными партизанами. 

[Абрамий]

Вы преувеличиваете их численность полагаю.

Далее, в гражданскую казачьи части показали себя вполне пригодными для борьбы с красными партизанами. 

Я вот совсем не уверен в этом !

 

[AVGUR]

Кстати, вот примерные границы, если что austria19_20.gif

Там АВИ Фиуме надо пририсовать. Итальянцы согласны коли Триест и Задар у них.

А так преобразование в АИ Двуединой в Триединую решает ряд вопросов порушивших АВИ в РИ.

[kolibri]

Если не будет февраля 1917, и монархия в России сохранится, и соответственно доживет до победы в Первой мировой, то какая система международных отношений будет создана Антантой? Это будет Версальская система или что-то более похожее на Ялтинскую систему, а может вообще какая-то третья?

 

Я понимаю, что ответ на этот вопрос зависит от того, когда и как закончится Первая мировая, и каков будет вклад России и вклад США в её концовке? Даю вводную. Война заканчивается зимой 1917-1918 (или в декабре, или в январе) голодным (вначале стихийным, а затем возглавленным социалистами) бунтом народных масс в Германии и Австрии (второй брюквенной зимы Германия не перенесет). На Западном фронте без перемен, американцы еще не прибыли, на Восточном весной-летом русские снова заняли Галицию до Карпат и Буковину, Может местами чуть (на 10-15 км) подвинули немцев в Прибалтике и Белоруссии, а румыны отвоевали некоторую часть Румынии назад. Какое-то продвижение у русских в Анатолии, но не сильное километров на 30-40. Сумеют ли подготовиться и начать Босфорскую операцию - тут я не знаю. Это надо, чтобы Николаевские заводы Эльпидифоры клепали быстро-быстро и много-много. И не только те 30, что были заказаны, а еще штук 70.  Возможно, Турция капитулирует (вслед за Германией), когда русский босфорский десант уже вышел в море. Что дальше? Какой мир будет создан на Мирной конференции? 

[Крысолов]

Даю вводную

не надо давать вводную. Пошерстите архивы сперва.

[monamy]

Война заканчивается зимой 1917-1918 (или в декабре, или в январе) голодным (вначале стихийным, а затем возглавленным социалистами) бунтом народных масс в Германии и Австрии (второй брюквенной зимы Германия не перенесет)

А она вообще будет эта брюквенная зима? Как-то в нашей реальности немцы эту зиму продержались, хотя территорий откуда можно было взять продукты у них особенно и не было?

[Rzay]

Альтернативный февраль? Генерал Алексеев во время своей телеграфной онлайн-конференции с Родзянко 27 февраля, вместо того, чтобы издать по ее итогам свою злополучную "телеграмму №1833", спокойно спрашивает своего визави: "Михал Владимирыч, а сколько тебе и твоим комитетчикам нужно времени, чтобы добежать до финской границы? Не знаешь? Ну тогда прямо сейчас начинай собираться. А то говорил сейчас по проводу с генералом Ивановым - что-то злой он какой-то..". И истоия идёт другим путём.

[monamy]

Альтернативный февраль? Генерал Алексеев во время своей телеграфной онлайн-конференции с Родзянко 27 февраля, вместо того, чтобы издать по ее итогам свою злополучную "телеграмму №1833", спокойно спрашивает своего визави: "Михал Владимирыч, а сколько тебе и твоим комитетчикам нужно времени, чтобы добежать до финской границы? Не знаешь? Ну тогда прямо сейчас начинай собираться. А то говорил сейчас по проводу с генералом Ивановым - что-то злой он какой-то..". И истоия идёт другим путём

Для этого надо придумать такую развилку, что-бы  думцы каким-то образом умудрились перессорится с генералами и в феврале 1917 года они остаются верны Николаю ll, но и в этом случае все равно встает вопрос, а хватит ли силенок у  правительственных войск подавить вооруженное восстание в Петрограде?

[Rzay]

а хватит ли силенок у  правительственных войск подавить вооруженное восстание в Петрограде?

Да силёнок-то особых такое ощущение, что и не требовалось - согласно куче источников все эти леворуционеры в Питере, что в комитете Думы во главе с Родзянко, что в Петросовете во главе с Чхеидзе, рубеж февраля-марта с обоссанными штанами сидели, ждали космической кары нейтронный фугас в лице генерала Иванова. На них только цыкнуть, они сами разбегутся.

Вот хотя бы мемуары известного авантюриста-железнодорожника Ю. В. Ломоносова - до последнего момента этого генерала Иванова трусил. хоть и знал, на какие войска он может рассчитывать, и контроль над коммуникациями держал. 

[литовец]

Tier 1871

[Урус-хай]

есть еще один вариант.

В ноябре 1916 Распутин советует Николаю - отправить на фронт солдат, а оставить только казаков - мол, эти люди тебя защитят.

В результате, солдат не осталось. Сменили казаками.

И вот наступил Февраль.

[Rzay]

есть еще один вариант. В ноябре 1916 Распутин советует Николаю - отправить на фронт солдат, а оставить только казаков - мол, эти люди тебя защитят. В результате, солдат не осталось. Сменили казаками. И вот наступил Февраль

...ударила Швеция.

[kolibri]

не надо давать вводную. Пошерстите архивы сперва.

Пошерстил. Не смог найти. Может вы ссылку дадите на темы, где это обсуждалось.

 

А она вообще будет эта брюквенная зима? Как-то в нашей реальности немцы эту зиму продержались, хотя территорий откуда можно было взять продукты у них особенно и не было?

У немцев зимой 1917-18 гг тоже был голод, точнее он продолжался. Просто зима была не брюквенная, а картофельная. Поэтому перенесена была относительно спокойно, особенно на фоне новостей о выходе России из войны и очередных поражений Антанты на Западном фронте. Осенью 1916 г картофель в Германии не уродился (урожай в половину обычного), плюс в январе 1917 г США прикрыли лавочку тайной продовольственной торговли с Германией. Так что населению пришлось перейти на брюкву. В 1917 г картофель в Германии уродился, но вот с зерновыми совсем беда. Посевные площади 84,2% от уровня 1913 г, а сбор урожая с них 49,5% от уровня 1913 г. (Шигалин Г. И. Военная экономика в Первую мировую войну). Весь 1917 г Антанта давила на нейтралов и сильно сократила поставки продовольствия в Германию транзитом через них. Германия реально голодала, но в данной альтернативе не будет хороших новостей с востока, мол, Россию выбили из войны, победа не за горами, надо еще немного потерпеть, а голодать вообще скоро не придется, Украина нас прокормит. К концу 1917 г на фоне голода и вступления в войну США (пока это вступление в Германии ощутят в виде ужесточения режимы блокады) перспективы этой самой войны для Германии её населением будут оцениваться крайне пессимистично, а раз так, нахрена мы все это терпим?! В Германии в годы Первой мировой войны от голода умерло 780 000 человек. 

[kolibri]

В ноябре 1916 Распутин советует Николаю - отправить на фронт солдат, а оставить только казаков - мол, эти люди тебя защитят

Совет - просто пипец! Керенский с Гучковым в благодарность за него усыпят цветами могилу старца. Если Николай ему бы последовал, то восставшие захватили Петроград уже 25 февраля, а не 28 как в реальности. Потому что именно 25 февраля стали поступать сообщения о переходе на сторону восставших казаков 1-го и 4-го Донских казачьих полков, которые начали нападать на жандармов, между прочим первыми из всего петроградского гарнизона, когда солдаты запасных полков еще и не думали изменять присяге. За исключением гвардейских казаков и казачьих частей Кавказкой армии, остальные фронтовые казачьи части нифига не лояльны правящему монарху. Он ведь их как пушечное мясо использовал, заваливая ихними трупами немецкие пулеметы. Быть пушечным мясом не нравится никому, ни в какие времена, в том числе и казакам. Казаки на германском фронте понесли огромные потери без всякой понятной им цели и смысла. Думаете, они это царю простили? Поведение 1-го и 4-го Донских казачьих полков в феврале 1917 г в Петрограде хорошо иллюстрирует ответ на этот вопрос.

 

У Николая какая-то чуйка в этом вопросе и у самого была. В январе 1917 г в ставке он поднял вопрос о вызове в Петроград кавалерийских полков с фронта. Царь хотел вызвать с фронта на отдых в Петроград одну кавалерийскую гвардейскую и одну кавалерийскую армейскую дивизии, а также гвардейский флотский экипаж.  И.о. начальника штаба верховного главнокомандующего генерал Гурко уже начал давать распоряжения по этому поводу, но командующий петроградским военным округом генерал Хабалов заявил ему, что размещать эти войска в столице негде от слова вообще. Места в казармах нет. О полицейском характере предстоящей передислокации царь Хабалову ничего не сказал, как и не поинтересовался, отчего в Петрограде нет мест для размещения этих частей? Он лишь настоял, на отзыве с фронта гвардейского флотского экипажа, который и прибыл в Петроград и заступил двумя своими ротами в  охрану  Екатерининского дворца в Царском селе.