Японцы подготовились к войне с Китаем


29 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Вам просто надо призвать в тему коллегу Йоланди...

И она всех научит, как надо правильно жить :):);)))

В реале если расматрнивать начало войны японо-китайской в 1937г , то из просто расмотрения бюджета становится ясно что на 1937г японцы войны с Китаем не планировали. И это была инциатива армии, притом скорей не всей а только части.

А если мы ещё и посмотрим на то, какие события привели к началу "Северокитайского инцидента", то сделаем вывод, что даже "та самая" часть армии ничего не планировала.

7 июля 1937-го года части японской Гарнизонной армии, расквартированные в Фэнтае, проводили учения. Около одиннадцати вечера произошла перестрелка (причину историки, в независимости от занимаемых позиций, объяснить не могут), после которой пропал рядовой Симура Кикудзиро (тут есть разные версии в диапазоне фимозности от "отлучился в туалет" до "взят в плен коммунистами"). Командиру расквартированного в этих же краях 219 полка Цзи Синвэню было направлено письмо с требованием открыть ворота Ваньпина, чтобы японские войска смогли провести поиски пропавшего солдата. Цзи, естественно, отказал - японцы попытались взять крепостную стену города приступом, естественно, безуспешно. В два часа ночи командование 29-й полевой армии направило к японцам парламентёра - мэра Ваньпина Ван Лэнчжая - договориться ни до чего не удалось. К четырём утра с обоих сторон были стянуты подкрепления - как раз к этому моменту относится вторая перестрелка у старого моста через Лугоуцяо (надо отметить, что Вана японцы вернули уже после начала столкновений). Утром начинаются переговоры между японскими и китайскими дипломатами в Бэйцзине - примерно к этому моменту японцы таки нашли Симуру (хотя тут также есть разные версии - по одной из них рядовой Симура вернулся в часть ещё до первой попытки штурма ваньпинских укреплений, по другой - его вернули около восьми утра, как раз после этого командир постоянной гарнизонной бригады Кавабэ отдал приказ на отвод войск). Дипломаты договорились до того, что японцы извинятся за несообразно жёсткое в такой ситуации поведение, а виновные понесут наказание, а китайцы в свою очередь передадут обеспечение безопасности Ваньпина из рук 219 полка к Хэбэйскому гражданскому полицейскому управлению. И вот тут надо дать некоторые разъяснения, тем более, что мы знаем, что китайцы этого не сделали, а японцы начали обеспечивать выполнение китайской части договорённости в двадцатых числах июля силовыми методами.

К маю 1933 года японские войска вывели Маньчжурию к её естественным границам: "Три провинции" - это административное понятие, для реального обеспечения безопасности новых приобретений требовалось установить контроль над Великой стеной, которая являлась естественным южным рубежом Маньчжурии. В случае с Великой стеной, которую всё-таки нельзя назвать серьёзной оборонительной линией, требовалась серьёзная нейтральная полоса. Об её создании договорились 31 мая 1933 года в Тангу, позднее, осенью 1935 года - после полного восстановления японско-китайских дипотношений и соглашения Хэ-Умэдзу - в этой стокилометровой полосе было образована местная администрация с неудобоваримым названием "Антикоммунистическое правительство Восточного Цзи". Это образование прикрывало левый фланг границы. На правом фланге в декабре 1935-го был образован т.н. Хэбэйско-Чахарский политический совет. Совет возглавлял командующий 29-й полевой армией НРА Сун Чжэюань, на территории, подконтрольной совету были размещены и другие части НРА, в подчинении совету находились бывшие гражданские гоминьдановские госучреждения и органы правопорядка (то самое полицейское управление, которому военные должны были передать обеспечение правопорядка в Ваньпине).

Безусловно, японским интересам соответствовал вывод частей НРА с территории, контролируемой Хэбэйско-Чахарским политическим советом - это позволяло бы не только полностью обеспечить безопасность южной границы Маньчжоу-Го, но и безопасное частей Гарнизонной армии в Китае (с апреля 1936-го года Гарнизонная армия увеличила свой состав с 7 до 15 тыс. человек - обычно это трактуется, как подготовка Японии к агрессии против Китая, но, встав на рационалистические позиции, можно сделать вывод о том, что за последний год перед началом Северокитайского инцидента на территории резко вырос уровень напряжённости - объективно, инцидент с рядовым Симурой - это лишь один из многих подобных эпизодов). Но это было необходимо японцам для того, чтобы обеспечить мир, залогом которого будет такая мягкая прокладка между Маньчжоу-Го и гоминьдановским Китаем.

По всей видимости посчитали что потеряв столицу и кадровые войска китайское правительство станет посговорчивей и из него можно будет выдавить еще уступок в пользу Японии. В виде хотя бы отмены морального эмбарго на японские товары в Китае (правда как этого достичь силами правительства , тем более слабого совсем не понятно ) и ограничения вооруженных сил китайских. Ну и признание китайским правительством независимости Манжур-Го .

Первоисточники же! Ван Цзинвэй (на тот момент ещё премьер-министр) отменил указ о бойкоте японских товаров в январе 1935-го (после японской декларации об отказе от агрессии в Китае). Сокращение НРА никогда не рассматривалось японцами, японцы добивались вывода гоминьдановских войск с территории Хэбэйско-Чахарского политического совета. 11 января 1938 года правительство Коноэ предложило Цзяну план комплексного урегулирования японско-китайского конфликта, Цзян его проигнорировал, 16 января правительство Коноэ (несмотря на протест со стороны военных) заявило, что отказывается считать гоминьдановское правительство своим партнёром.

Тут проблема в том, что Чан Кай Ши уже считал себя способным отразить агрессию. Поэтому очередной японский наезд и превратился в большую войну. Грубо говоря ситуация была типа:

Можно привести пример лучше: Израиль и палестинцы. Израиль контролирует территории, которые палестинцы считают своими? Контролирует. Палестинцы ведут вооружённую борьбу против Израиля? Ведут. В какой момент можно будет считать данную борьбу успешной? Когда израильтян скинут в море. Могут ли палестинцы достигнуть этого? Нет. Могут ли израильтяне и палестинцы прийти к мирным договорённостям, полностью соблюдаемым в обоих лагерях? Нет. Каким реалистическим способом Израиль может обеспечить свою безопасность? Путём создания буферных зон у своих границ, контролируемых вооружёнными силами Израиля.

Замените соответственно "Израиль" на "Япония" и "палестинцы" на "китайцы" и ситуация становится понятна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

АИ, Япония не раздувает инциндет на мосту Марко Поло, и цыкает из Токио на руководство квантунской армии. А в реале наращивает военный бюджет и армию в 1937-38г до уровня лиш чуть меньше реального увеличения в ходе идущей войны.

Дело в том, что в японском политическом истеблишменте не было людей, которые бы ради такой цели (объективно находящейся в визуальном родстве с советской целью "мировой революции"), в мирное время полностью переставили бы общество на военные рельсы.

Можно допустить, что в результате "Инцидента 2-26" уже в условиях формирования жёсткой военной диктатуры "Кодо-ха" могла бы происходить дальнейшая радикализация режима (примерно в русле идей Хасимото Кингоро). 

Хотя я сама бы отметила прямо противоположную тенденцию: Маньчжоу-Го, которое замышлялось как "Wehrstaat" - государство, полностью подчинённое армии (т.е. по факту материально-техническая база Квантунской армии), без капиталистов и бюрократов - очень скоро стало политическим приложением к аффилированному с правительством картелю японских дзайбацу, которым удалось в сжатые сроки провести экспортно-ориентированную индустриализацию.

Китай так же усиливается экономически и военно , и возможно Гоминдан додавливает комунистов и часть варлордов, делая Китай более централизованным .

Часть варлордов - это кого? Кто на тот момент (возьмём гуманно - к лету 1937-го) был нелояльным по отношению к наньцзинскому правительству милитаристом, которого технически можно было разгромить, а контролируемую им территорию вернуть под контроль правительства?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Можно привести пример лучше:

Не совсем. Потому как:

огда израильтян скинут в море. Могут ли палестинцы достигнуть этого? Нет.

В нашем случае китайцы в принципе могут скинуть японцев в море. Это не легко, да, но достаточно реально. Да и отступать им есть куда.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Высаживали в 1936.

А я в курсе - в общем-то, кто кого под шконку загонит - армейские/флотские.

Я бы на флот поставил - в метрополии. А значит у армейских в колониях нет выбора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас