Sign in to follow this  
Followers 0

Каркинитский пролив и Таманский перешеек


17 posts in this topic

Posted (edited)

Итак, Крым отделён Каркинитским проливом от Таврии, но соединён Таманским перешейком с Кавказом.

черное море.jpg

Мир обещал быть?

Edited by Элиас

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Скифы заселят Крым

Первая альтернатива - в III веке н. э. - готы не вторгаются в Крым

Почему скифы могут пробраться в Крым, а готы, с куда, надо сказать, лучшими традициями мореплавания- нет?

так что Боспорское государство

Какое еще Боспорское государство, когда собственно Боспора Киммерийского нет?

живёт на век дольше

Эээ оно ващета и при готах вполне себе существовало.

Однако вторжение гуннов Баламбера в 370 году уничтожает его

И при гуннах.

и христианизируется несколько активнее

А какая связь?

дальше идет такой шабаш детерменизма, что мне простите неудобно это дальше обсуждать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Почему скифы могут пробраться в Крым, а готы, с куда, надо сказать, лучшими традициями мореплавания- нет?

В III веке?

Какое еще Боспорское государство, когда собственно Боспора Киммерийского нет?

Хорошо, просто скифское государство в Крыму. Исправлю.

Эээ оно ващета и при готах вполне себе существовало.

И при гуннах.

Настолько хорошо, что превратилось в вассала Византии?

А какая связь?

Я неточно выразился. Я имел в виду христианизацию по никейскому образцу, чего готы-ариане могли и не одобрить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В III веке?

А какая разница?

Настолько хорошо, что превратилось в вассала Византии?

Это уже значительно позже. А хорошо или нет- вопрос относительный.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

дальше идет такой шабаш детерменизма, что мне простите неудобно это дальше обсуждать.

Это просто какой-то детеременестический дебош!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

дальше идет такой шабаш детерменизма, что мне простите неудобно это дальше обсуждать.

Хозяин-барин. В РИ обладание Крымом не помогло Хазарии выстоять против Святослава. Тьмутаракань не стала центром объединения подобно Владимиру, Новгороду или Галичу. И половцев с монголами остановить тоже не смогла. Княжество Феодоро вообще никому интересно не было.

А что касается готов-мореплавателей - зачем им лезть через Каркинитский пролив (при том, что они даже вряд ли знают, есть ли за ним земля)? Да и строить корабли для переправы целого народа в степях Таврии не очень-то удобно.

Это просто какой-то детеременестический дебош!

Ладно, укажите, какая сила в Крыму может сломать РИ-таймлайн до появления Крымского ханства?

Edited by Элиас

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А что касается готов-мореплавателей - зачем им лезть через Каркинитский пролив

А скифам зачем? А зачем готы морские походы по всему Черному морю ходили и в Эгейское море прорывались?

при том, что они даже вряд ли знают, есть ли за ним земля

Чего?!:stop:

Ладно, укажите, какая сила в Крыму может сломать РИ-таймлайн до появления Крымского ханства?

Да его география ломает минимум со времен киммерийцев.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да его география ломает минимум со времен киммерийцев.

С удовольствием выслушаю Вашу версию, Коллега.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А скифам зачем?

Так они пришли не с севера, а с востока, из северо-кавказских степей, разве нет?

А зачем готы морские походы по всему Черному морю ходили и в Эгейское море прорывались?

 

 

 

Если честно - не знал об этом. А насколько успешно?

Чего?!

Хорошо, я погорячился. Но всё-таки, даже если готы будут набигать морем,всё-таки  пиратские набеги через пролив - не то же самое, что полноценная война с разгромом армий, взятием городов и закреплением на земле.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

разве нет?

Нет. Они пришли с Днепра.

А насколько успешно?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Скифская_война_III_века

Но всё-таки, даже если готы будут набигать морем,всё-таки  пиратские набеги через пролив - не то же самое, что полноценная война с разгромом армий, взятием городов и закреплением на земле.

Если они прошли от Скандинавии аж до Тамани и расселялись в Причерноморье, то какой-то жалкий пролив для них плюнуть и растереть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Бораны заставили жителей Боспора переправить их на кораблях

То есть собственного флота у них не было, отжали у боспорцев.

Ладно, закроем вопрос и начнём заново. Итак, коллега, что, по-вашему, должно измениться у скифов?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Итак, коллега, что, по-вашему, должно измениться у скифов?

как минимум - царские скифы не будут контролировать Крым - в котором могут сохраниться синдо-меотские племена

более того, Крым не будет служить убежищем для остатков "приднепровских" народов, а станет убежищем для остатков "прикубанских"

 

хотя, в "масштабах мировой революции" - непринципиально

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вопрос на Засыпку - замерзает ли пролив зимой?!.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 Для России реально позитивные ситуации, так это не будет крымских татар и соответственно набегов на Россию.  То есть, кочевые племена в степях никуда не денутся, но уютного домика для них не будет 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Насколько мне известно эллины еще в древние времена (примерно VII века до н. э., ) размышляли о постройке Коринфского канала.

Но в РИ их останавливали "опасения за эко-последствия" в данной АИ может возникнуть желание "потренироваться на кошках" и прорыть Керченский перешеек. Благо плавать напрямик с юга на север удобней чем, через Каркинитский пролив.

Воспрепятствовать такому прожекту в АИ могут горы Кавказо-Крымские. Нно если они будут находится на Керченском перешейке, то это может затруднить проникновение в Крым ряда племен, аж со времен Катакомбной культуры (если не раньше).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Крым не будет служить убежищем для остатков "приднепровских" народов, а станет убежищем для остатков "прикубанских"

А древнегреческую культуру они из колоний воспримут?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0