Fight fire with fire - "грязная война" в царской России

75 сообщений в этой теме

Опубликовано:

"Прямо сейчас" "донбасская эпопея" показала что справиться с массовым движением не слишком сложно.

vkaskekillbeatstop

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 
 ...а в каком году-то хоть - после Первой Русской будет интересно, десу )))... 
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В итоге не вспыхнула бы сама настоящая крестьянская война при чем даже не в стиле Болотникова, Разина или Пугачева, а скорее что-то вроде Тайпинов, когда будет идти на земле черный передел, в идеологии сектоизированное мистическое народное социализированное христианство во главе с местными священниками и упоротыми блаженными, одновременно монархическое и антиромановское, ведущее на захваченных территориях в стиле красных кхмеров.

Реалистично, в локальном варианте можно и запилить. И выйдет в итоге мрак, грязь, ужас и "Россия родина истернов", приключенческих фильмов о борьбе доблестных жандармов борющихся с беспредельщиками за правду озверевшего народа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И террор, направленный на прогрессивных журналистов, юристов, на евреев (не членов Бунда, а простых евреев) и даже на тех, против кого у членов эскадронов смерти вырос зуб, очень быстро восстановит общественность как против эскадронов, так и против власти, их создавшей

Разумеется, разумеется. И это тоже будет в количестве. Я собственно об этом и пишу. Так же как и левый террор массово затронет аполитичных обывателей. Смотрите Лат. Америку - там всё так и было. И даже в Испании боевики ГАЛ не только террористов из Батасуны убивали и похищали.

Их лица были известны всем, о своих местах жительства и перемещениях они загодя предупреждали, о вступлении в партию публично оповещали через прессу

Как минимум некоторых - знали и могли вычислить. На самых первых порах - будут охотиться по слитым охранкой досье. Потом, когда всё выйдет из-под контроля, будут уже сами составлять "проскрипции"

очень быстро восстановит общественность как против эскадронов, так и против власти, их создавшей.

Так ответом на это будет усиление левого террора - в итоге дилемма Эскобара (не колумбийского). В этой войне со всех сторон будут только плохие парни! Мирный обыватель будет ненавидеть всех, что правых, что левых. .

Светлое будущее это вообще в принципе не существующее понятие. Люди живут настоящим

Коллега, вы кажется не умеете в иронию (

С чего у вас такая уверенность в этом? Это логика "надо ребенка пороть чтоб он вырос нормальным"

Но часто так и бывает )

А у нас государственная машина, не особо поворотливая и до ужаса централизованная. Для нее такое лекарство, какбы не горше болезни.

Ну "государственная машина" в начале 20 века у нас явно не больше латиноамериканской образца 1970-х...

Только один вопрос -- Первая Мировая ?

Если к 14 году всё раздуется как следует - тут не до войны будет, конечно...

.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Цель СА-проведение революции, что предполагает гораздо больший террор чем просто восстановление  старого порядка.Если только чёрная сотня выйдет за пределы своих задач-их очень быстро укоротят, как укоротили Рёма, хоть СА насчитывало в 4 раза больший состав чем Рейхсвер. Потому как Гитлер завершил революцию.

Изменено пользователем Сеня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Коллега, вы кажется не умеете в иронию (

Без смайликов трудно ее выявить, даже при всей остроте ума.

Но часто так и бывает )

Ну приведите пример, коллега. Только не Эры свобод в Швеции. А поконкретней. На примере той же Южной Америки. В Аргентине демократические институты ещё только приживаются, там сильна ещё олигархическая форма и даже семейный подряд (Киршнеры) не говоря о том что США сучит ручонками ЦРУ и строго следит чтобы Латиноамериканские сестры Штатов не смели вести себя "неприлично" для лучших домов Филадельфии - слишком независимо и амбициозно. Это обстоятельство как-то не хило обесценивает гражданское общество, которое мало может влиять на ситуацию, хоть к чести аргентинцев они выработали с трудом методом тыка относительно работоспособный государственный механизм к 2000-ным. И ещё - в Аргентине грязную войну вели военные - а это не отморозки правых или левых, это серьезная структура, пользовавшаяся помощью ЦРУшников и которая в Аргентине думала в годы Виделы не обзавестись ли собственным ядренбатоном. Об этом говорил Млечин, Долгополов, даже Стоун в Нерассказанной истории США. И в Италии в годы Свинцовой войны не без ЦРУ обошлось.
Грязная война может происходить при непосредственной поддержке извне или внутри. Вы как то отмахнулись от моих слов о необходимости существования внутренних войск (отдельных от Армии) - а при их наличии у нас есть хотя бы небольшая страховка, что ситуация совершенно не выйдет из под контроля. В России страсти больше, чем во всей Южной Америке и Мексике с Мезоамерикой и Кубой - что РИ показало между 1905 и 1922 гг. Коллега Вандал выше говорил жестко, но верно что они могут натворить.
Конечно массовые парамилитари группировки в духе Веймарских бундов и отрядов это красиво, но не везде это можно осуществить. В России РИ образца 1905-1914 гг. это может быть опасно. Профсоюзов то нормальных полицейских не могли сделать, в них такие кретины как Гапон попадали, что же говорить о боевых группах?
 

Изменено пользователем ясмин джакмич

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так же как и левый террор массово затронет аполитичных обывателей.

Вот это сомнительно. Надобности в том нет. Разве что шире будут применять эксы, потому что война требует денег.

Как минимум некоторых - знали и могли вычислить. На самых первых порах - будут охотиться по слитым охранкой досье.

Вы очень сильно преувеличиваете возможности этих субчиков. Латинская Америка - не пример, потому что там конспирацией у левых и не пахло, все на виду и на слуху. В этом главная несуразица альтернативы.

Так ответом на это будет усиление левого террора

Адресного. По отношению к членам "эскадронов смерти", для которых, поначалу, все эти конспиративные штучки будут вообще темным лесом. И простые обыватели это будут охоту левых только приветствовать. Моральная и не только поддержка левых боевиков будет значительной.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

именно посмотреть как такое гражданское вялотекущее противостояние будет реализовываться в условиях 1 половины 20 века

Примерный аналог - разборки красных (СКФ, Рот Фронт) и белых (Прото-СА) фронтовиков. И исход как бы не такой же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Все же явно рациональней дополнить практикой убийств и "исчезновений", в т.ч за границей, арсенал соответствующих органов, а не создавать плохо контролируемые вооруженные формирования из числа полууголовных элементов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Военная хунта в Аргентине  тоже пришла под лозунгами наведения порядка !
И уж она его навела , да так , что и   по сей день дерьмо разгрести не могут !

Аргентинская военная хунта , как оказалось гармонически сочетала повальную коррупцию и некомпетентность с завинчиванием гаек и проводила искоренение несогласных террористическими методами .

В Аргентине за время правления хунты пропало без вести более 30 тысяч человек , подавляющее большинство которых вообще не имело ровно никакого отношения к каким-то левым и повстанческим организациям !

Убивали ведь   даже не левых и тем более не террористов  ,а   просто  хоть в чем-то показавшихся кому-то   подозрительным !

Ну и заодно под шумок борьбы с левыми террористами и оппозиций  аргентинские  паримилитари  , чиновники и силовики неплохо так отжимали бизнесы и крышевали бизнесы .

И не в последнею очередь  экономические проблемы Аргентины  при хунте  связаны именно с  тем , что парамилитари  своими действиями  по отжиманию и крышеванию  бизнесов  подорвали экономику страны !

Ведь  под  шумок борьбы с леваками случился  естественно и  отжим бизнесов и  даже у самых лояльных к властям бизнесменов !

При этом аргентинские  силовики с чиновниками ещё  отжимали  в свою пользу  вкусные куски .

А в руках новых владельцев  бизнесы  работали плохо .

Кто-же из аргентинских бизнесменов пытался этому беспеределу сопротивляться ,то стал естественно  -   врагом государства !

Сопротивление-же  бизнесов свелось к активной   финансовой поддержке  противников военной хунты , и левых и тех самых террористов !

Коррупция и казнокрадство за время правления хунты выросли в  самых неимоверных размерах и она сильно переплюнула на сём поприще бывшие до этого гражданские режимы в Аргентине .

Но писать и говорить об  массовых коррупции и казнокрадстве в Аргентине во время правления хунты было весьма и весьма опасно .

Хунта преуспела только в одном - затыкании глоток недовольным , но все остальное было развалено полностью .

В конце-концов экономика Аргентины была доведена до полной Ж.

 

В Сальвадоре  было ещё хуже !

Там парамилитари убили как утверждается   более 70 тысяч , из которых более  90% к  террористам и левым  никакого отношения не имели !

Там например во время мессы  (!!!)  убили  Святого Мученика архиепископа  Сальвадора Оскара Ромеро , который ну никакого отношения к левым не имел !

  А потом   парамилитари расстреляли и народ  собравшийся  на похороны  архиепископа  !

Сальвадорские  эскадроны смерти   вообще не воевали  с левыми повстанцами , а похищали и убивали гражданских лиц..

99% похищенных и потом убитых не являлись  никакими  левыми или активистами-коммунистами.

Повстанцы появились только на восьмой год репрессий и политических убийств в Сальвадоре !

Их и создал самый вопиющий  беспредел  властей Сальвадора  творимый при помощи парамилитари и эскадронов смерти .

Убийства католических священников ,монахов и монахинь  производимые эскадронами  смерти    были для  того  времени обычным делом  !

Достаточно ,  что-бы  сгинуть без вести и без всякого суда и следствия  было  просто любого  и самого незначительного  подозрения в симпатии к левым движениям или даже без подозрения ,по доносам  или даже  из-за  наличия  "вкусного " имущества  !

Причем люди, состоявшие в  эскадронах смерти , как правило, были необразованными крестьянами или люмпенами , которых привлекала возможность безнаказанно убивать и получать очень  даже  неплохие деньги, в политических тонкостях они особенно и  не разбирались !

Крышеванием и отжимом бизнесов  активно  занимались и сальвадорские эскадроны смерти и  все прочие местные парамилитари и сильно более чем в Аргентине .

И вот   после этого противники  режима с деньгами проблем уже  совсем не имели !

А беспредел  творимый   парамилитари и   эскадронами  смерти  сделал противниками режима и самых  лояльных к властям бизнесменов !

 

Вдобавок   эскадроны смерти и прочие подобные парамилитари  по условиям  Латинской Америки  породили  совсем уж отмороженные организованные преступные группировки .

  Самая отмороженная транснациональная  современная организованная преступная группировка   -  Mara Salvatrucha  возникла-же   как раз из  сальвадорских эскадронов смерти и парамилитари ! 

Да и вся деятельность  эскадронов смерти и парамилитари  была за рамками  уголовного кодекса любого государства , даже если  считать оправданным и необходимым  делом  убийства  по политическим мотивам !  

Просто потому ,что они  одним этим нигде и никогда не занимались  ,а  сразу-же  начинали заниматься крышеванием и отжимом бизнесов !

И потому весьма трудно определить где кончаются    эскадроны смерти и парамилитари  , а где начинается  организованная  преступность !

 

Ну и где-же  собственно гарантии ,что  появление в России в начале 20-го века   парамилитари и   эскадронов смерти   по образцу  Латинской Америки  60-80х  не кончится в результате  аргентинским  вариантом или того хуже сальвадорским ? 

В России скорее всего получилось-бы все ещё хуже .

В России большая часть национальных капиталов находилась  в руках старообрядцев и евреев .

И они царский режим  особо-то  не поддерживали и после 1905 года .

А в той  или иной степени   тайно или явно  финансировали легальных и нелегальных   противников царского режима .

А  появление у нас    парамилитари и   эскадронов смерти   по образцу  Латинской Америки  60-80х , сразу приводит к тому ,что  они начнут по наводке Охранного Отделения  кошмарить бизнесы  , отжимать их и крышевать их .

В общем ситуация передела собственности  в пользу тех кто реально контролирует  парамилитари и   эскадроны смерти ! 

Чем в реальности  Черная Сотня и Союз Михаила Архангела  пытались заниматься  , но это тогда  никому не понравилось , даже и властям !

Ну и как подобный санкционированный  властями беспредел  скажется на экономическом развитии страны ? 

И уж точно все это кончится тем ,что бизнесмены  будут  финансировать уже любых  противников режима во все большей степени .

Как это и было в Сальвадоре и Аргентине ! 

 

В реальности и направляемые  при помощи  провокаторов  революционные  организации   разные не брезгливые  высшие  представители  элиты империи   пытались использовать  для разборок среди властной элиты Российской империи , как и  Черную  Сотню и Союз Михаила Архангела .

Так  агенты  охранки   пытались убить Витте и убили Столыпина .

А  уж  с появлением  парамилитари и   эскадронов смерти  разборки среди  властной элиты Российской империи  переходят на новый уровень и  с много большим числом жертв .

А любого реформатора   эти парамилитари и   эскадроны смерти просто грохнут  .

Просто потому ,что любые реформы обязательно  кому-то отдавят  хвосты и эти-то  при помощи  парамилитари и   эскадронов смерти уберут  реформаторов .

И потому никаких реформ тоже не будет .

Эти парамилитари и   эскадроны смерти  очень быстро  перейдут и  к выполнению заказов на мокрое  , принимая их и от  сильных мира сего и от частных лиц .

Как это и было в Латинской Америке повсеместно !

 

Ну и  остаётся  ещё вопрос в том ,а в какой мере эти  парамилитари и   эскадроны смерти  будут подвержены  влиянию других государств и как и  иностранцев - частных лиц .

В реальности-же  парамилитари и   эскадроны смерти   по образцу  Латинской Америки  60-80х  были организованы  при поддержке и содействии  США и были  насквозь  нашпигованы  американской агентурой !

Ну вот  и у нас  парамилитари и   эскадроны смерти  оказались-бы весьма  подвержены влиянию   других государств и иностранцев - частных лиц .

И иностранные государства  при помощи своей агентуры  через  парамилитари и   эскадроны смерти  влияли-бы на внешнею и внутреннею политику Российской империи в нужную им  сторону .

 

Изменено пользователем Абрамий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Простите, а Вам за каждый восклицательный знак платят? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Простите, а Вам за каждый восклицательный знак платят? 

Это Абрамий, он всегда такой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Ну "государственная машина" в начале 20 века у нас явно не больше латиноамериканской образца 1970-х..

Смотря в какой Латинской Америке.

даже Стоун

"Даже".)))Стоун сам полоумный левак, ему верить себя не уважать.

Опубликовано: 2 часа назад (изменено) · Жалоба

Тарасова чтоли пересказываете? так врет он, не верьте ему.

из которых более  90% к  террористам и левым  никакого отношения не имели !

с чего вы взяли?

Самая отмороженная транснациональная  современная организованная преступная группировка   -  Mara Salvatrucha  возникла-же   как раз из  сальвадорских эскадронов смерти и парамилитари ! 

Ну точно Тарасов:rofl:

МS-13 возникла в Лос-Анджелесе в среде иммигрантов из Сальвадора, которые массово хлынули в США в начале 1980-х годов, спасаясь от гражданской войны в своей родной стране (к началу 1990-х годов только в Лос-Анджелесе проживало около 300 тыс. сальвадорцев). Подвергаясь насилию со стороны других уличных банд (прежде всего латинос из 18th Street gang и афроамериканцев), сальвадорцы в ответ создали свою группировку. С ростом численности иммигрантов и расширением влияния у Mara Salvatrucha стали появляться территориальные «филиалы» («клики»[комм. 1]) — Holywood Locos, Sailors Locos Salvatruchos, Langley Park Salvatruchos, Teclas Locos Salvatruchos, Centrales Locos Salvatruchos, Directa Locos Salvatruchos, Chilangeras Locos Salvatruchos, Brentwood Locos Salvatruchos, Hempstead Locos Salvatruchos, Familia Mara Salvatrucha, Freeport Locos Salvatruchos, Francis Street Locos, Park View Locos Salvatruchos, Coronado Street Locos, Pee Wee Locos, Rampart Street Locos, Western Locos Salvatrucha, Normandie Locos Salvatruchos и Leeward Grandes Salvatruchos (последние две «клики», базирующиеся в Лос-Анджелесе, к 2007 году являлись наиболее авторитетными)[10][11][16][17][18][19][20].

С начала 1990-х годов американская полиция и иммиграционные власти стали активно практиковать массовую высылку членов Mara Salvatrucha на родину, таким образом положив начало популяризации банды в Сальвадоре. 

 

Святого Мученика архиепископа  Сальвадора Оскара Ромеро , который ну никакого отношения к левым не имел !

С какого это перепугу? В ЛА католическая церковь и левые идеи, ну никак друг другу не противоречат, скорее взаимодополняют.

 

 

Изменено пользователем Каминский

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С какого это перепугу? В ЛА католическая церковь и левые идеи, ну никак друг другу не противоречат, скорее взаимодополняют.

Конкретно этотого за руку с коммунистами не ловили

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

".)))Стоун сам полоумный левак, ему верить себя не уважать.

Не хотите не уважайте, коллега, - вас никто не насилует)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Конкретно этотого за руку с коммунистами не ловили

Ну и конкретных виновников так и не поймали. Так, назначили сразу "козла отпущения".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну и конкретных виновников так и не поймали. Так, назначили сразу "козла отпущения".

Козлов тоже нужно уметь подбирать. Если некоторых священников еще можно за дело пришить (таких как Гопон и Йозеф Тисо), то монашек то зачем? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Попытка  создать  парамилитари  и  эскадроны смерти для борьбы с противниками царского режима были предприняты сразу-же после убийства  Александра 2  .

Тогда в верхах империи  были просто огромные опасения ,что  законным и легальным  способом  с революционным  террором и с подрывными  организациями разобраться  будет  вообще  невозможно  !

И что нужно  разбираться с  революционным и подрывным  элементом  не формально и   не придерживаясь  решительно  никаких  норм законности .

Т.е. путём  ничем не ограниченного  насилия и   без  всякого суда , следствия  и любых  формальных  административно-юридических процедур .

Это и означало появление у нас  реальных   провластных   парамилитари и  эскадронов смерти .

Была создана так называемая Святая-Священная Дружина .

Но её уже  быстро прикрыли в 1883 году .

Организация эта оказалась и  малополезной , а  предоставить  ей полную  свободу рук  власти почему-то опасались .

В итоге ни одного революционера    дружинники так и не убрали .

 

На счету  Черной Сотни-же  были  убийства или попытки убийства лиц ровно никакого отношения к любым  оппозиционным или революционным кругам и вовсе  не имевших !

Черносотенцы 29 января 1907года подложили мощные бомбы в дом бывшего премьер-министра С,Ю, Витте, и только по чистой  случайности взрыва не произошло..

Самое-же  замечательное тут в том  ,что это-же  сам С.Ю.Витте и одним  из первых и предложил  создать у нас   парамилитари  и  эскадроны смерти для борьбы с противниками царского режима

А писал он такое :
«Следовательно, нужно составить такое сообщество из людей безусловно порядочных, которые всякий раз, когда со стороны анархистов делается какое-нибудь покушение или подготовка к покушению на государя, отвечали бы в отношении анархистов тем же самым, т.е. так же предательски и изменнически их убивали бы»

Так-то !

Конечно-же  все нонешние  эти SERB, НОД , Ночные волки ,  Антимайдан и прочая такая же шушера  - суть-же  явная Черная Сотня или Святая-Священная Дружина  только на новый современный лад.

И как и  все  эти  парамилитари  и  эскадроны смерти  - самый  верный способ развалить государство окончательно !

 

Ну точно Тарасов

Вы конечно правы в том ,что  пишете !

Но однако -же  оформилась  Mara Salvatrucha  в транснациональную криминальную структуру  уже  в самом  Сальвадоре и уже как раз   на базе местных парамилитари и эскадронов смерти .

И много  случаев перерождения  парамилитари и эскадронов смерти уже  в чисто  криминальные структуры  имеются не только в Латинской Америке .

И именно в  результате   трансформации парамилитари и эскадронов смерти в чисто криминальные организации ,  ныне Сальвадор  находится  в числе  лидеров по числу криминальных убийств на душу населения !

И по Латинской Америке можно видеть как провластные  парамилитари  быстро переходят от поддержки властей к самому откровенному криминалу   и превращаются  в организованную преступность 

Наши Черная Сотня и Союз Михаила Архангела тоже занимались совершено  криминальной  деятельностью и без учета политических убийств  и погромов .

Ну например  открылось  ,что один из деятелей черносотенцев некий    Н.М. Юскевич-Красковский  давал задание  убить директора Семянниковского  ( Невского ) завода И.И. Гиппиуса .

Обычно это считают  политическим делом ,но однако очень  даже  похоже  , что  черносотенцы  решили убить  директора завода  по чисто коммерческим мотивам !

 

 

С какого это перепугу? В ЛА католическая церковь и левые идеи, ну никак друг другу не противоречат, скорее взаимодополняют.

Убиенный архиепископ  конечно никаким левым никогда  не был .

Но вот все бессудные и беззаконные убийства и расправы им категорически осуждались и  проклинались !

И тем более никакими левыми не были  и те кто пришел на его похороны и был расстрелян парамилитари !

Ну вот в 1980 году сальвадорские эскадроны смерти схватили  трех американских католических монахинь ,  зверски надругались над ними  и расчленив их  ещё живых(!!! )   разбросали части тел по дорогам .

Перед убийством архиепископ  Ромеро в проповеди призывал  и солдат  и парамилитари не участвовать в бессудных убийствах и расправах .

Недавно  новый Папа Римский Франциск начал процесс его беатификации !

И ещё до убийства архиепископа  парамилитари  и эскадроны смерти  разбрасывали листовки с лозунгом: "Будь патриотом – убей священника" .

И ведь  убивали-же  !

В результате такого беспредела весьма  значительная часть католического духовенства Сальвадора перешла на сторону активных  противников хунты ! 

Включая и   боевиков-повстанцев и  нашлись-же  священники которые    даже с оружием в руках стали  воевать против  хунты !

Оппозиционные боевые организации и потом  и партизанщина  появились в Сальвадоре только   как неизбежная реакция  на  полнейший  беспредел  со стороны  хунты !

Коммунистами-же  сальвадорские парамилитари  и эскадроны смерти считали  не только католических священников ,монахов и монахинь   ,коммунистами   также считались журналисты, правозащитники, адвокаты, христианские демократы, просто демократы, состоявшие в профсоюзах и вообще кто кому-то не понравился  или-же  имел какое-то имущество или  бизнес .

 

Изменено пользователем Абрамий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну и еще на счет истребления парамилитариями политических противников всегда можно вспомнить Индонезию 1965/6 годов - скорее всего число жертв достигло бы порядка миллиона чел + организация концлагерей и системы заложников для крестьянского населения в губерниях подверженным крестьянским бунтам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

уже как раз   на базе местных парамилитари и эскадронов смерти .

А почему не на базе ФНОФМ? Путь героических повстанцев к обычному криминалу ничуть не менее краток.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Насколько можно судить, костяком "эскадронов" были отставные полицейские. Которых в России явно будет для этого недоставать. Не столько оттого, что вообще численность полиции ниже, сколько оттого, что из полиции уходят по возрасту и состоянию здоровья, а не в ЧОПы и личную охрану. А формировать из чисто уголовного элемента - они начнут с того, чем реальные "эскадроны" закончили, рэкет и грабежи. При этом против собственно революционеров они окажутся неэффективны, у тех конспирация, и будут действовать против легально сочувствующих революции, причём критерий только "контрреволюционное правосознание". Я так думаю, в компанию к Савве Морозову добавятся Клим Жаров, Елпидифор Дождёв, Пуд Снегов и ещё многие, для кого дешевле будет спонсировать революционеров, чем платить рэкетирам под госкрышей. А поскольку акции "эскадронов" будут затрагивать и мирных обывателей, революционная идея станет необычайно популярна.

Мировая война этим предотвращена не будет, скорее немцы будут ободрены тем, что в России bellum omnia contra omnes и попрут на Францию. Российское правительство попытается исполнить обязательства и войну начнёт, но армия уже будет дезорганизована. В общем, будет скорее интересно, чем хорошо...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 
 Это можно сделать одной из "вилок" для некоторых миров, к слову ))))) 
 
 Ну, не первоочередной, но довольно значимой - с 1905 по 1914 годы действий "Чёрных Экадронов" будет достаточно, что бы Революция взорвалась либо раньше, либо громче...  
 )))))))))))))))))) 
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А почему не на базе ФНОФМ? Путь героических повстанцев к обычному криминалу ничуть не менее краток.

Ну вот и мне это непонятно !

А   ФНОФМ существует и ныне ,как очень влиятельная  и совершенно респектабельная  легальная левая  парламентская партия .

Причем  находящаяся уже  под 10 лет  у власти .

И тут  оказалось ,что  ФНОФМ  что-бы  бороться  против  Mara Salvatrucha   должен  был создать  уже  свои  эскадроны смерти . вернее  использовать  уже действующие и  уже  имеющиеся подобные неформальные формирования для  борьбы с организованной  преступностью и вдобавок   рекрутировать  в них своих сторонников с боевым опытом !

Но ныне эти эскадроны смерти под руководством правительства  ФНОФМ  борются против организованной  преступности и   Mara Salvatrucha в частности  и  похоже ,  что вроде как   вполне эффективно и до  беспредела  уже не опускаются .

Во всяком случае ФНОФМ вроде   пока держит их в ежовых рукавицах и не  пока опускается до того ,что-бы использовать их против своих политических  противников .

Чем все в итоге кончится непонятно !

 

Мировая война этим предотвращена не будет, скорее немцы будут ободрены тем, что в России bellum omnia contra omnes и попрут на Францию. Российское правительство попытается исполнить обязательства и войну начнёт, но армия уже будет дезорганизована. В общем, будет скорее интересно, чем хорошо...

Ну конечно эти парамитари и эскадроны смерти   с началом  войны сперва устроят массовые  немецкие и еврейские  погромы , в ходе которых пострадают и те ,кто никакого отношения  к немцам и евреям не имеют .

В реальности в ходе немецких погромов в Москве  в 1914 году и особо в 1915 году  пострадало и много русских .

А  сами эти немецкие погромы были-же   явно организованы властями !

Полиция особо и  не мешала погромщикам !

Тогда  за два дня   подверглись нападению и были разграблены  почти  все иностранные торгово-промышленные заведения  , почти  все   торгово-промышленные заведения принадлежавшие лицам с нерусскими фамилиями  и так-же  в массе  и жилые помещения в домах . в которых проживали и иностранцы и лица с нерусскими фамилиями .

Погромщики явно направленно  искали  и грабили  места проживания  иностранцев  и лиц с нерусскими фамилиями по наводкам  или полиции или-же по адресным  книгам  ,и то и другое требовало какой-то организации и подготовки !

К вечеру 28 мая  на Красной площади образовался большой   импровизированный  толкучий рынок, на котором шла бойкая торговля награбленными ценностями и   драгоценностями с очень  большой скидкой.

Погром вроде как  стих только к утру 29 мая !

Но  уже начались массовые пожары по всему городу , которые  едва  не устроили  с Москвой  новый вариант пожара  1812 года !

Только  29 мая погромы  и грабежи удалось  немного  унять и только  при помощи  поднятого по боевой тревоге всего московского гарнизона !

Окончательно погромы и грабежи  удалось унять  только  к  4- 5 июня, когда они уже перекинулись и  на  чисто русские предприятия, а также  пригородные помещичьи усадьбы и загородные дачи!

Всего-же было разграблено и уничтожено имущества на  более чем 40-50 миллионов рублей золотом !

Сгорело более 60 домов и зданий !

Число-же погромщиков оценивалось  в 100-120 тысяч !

Число жертв было  однако не очень-то большим  , мало вероятно ,что тогда погибло более 100 человек .

А теперь представим  себе этот-же погром в Москве  , но уже  при наличии многочисленных  парамилитари и эскадронов смерти на российский лад .

А при наличии ещё  и  парамилитари   погромят , разграбят  ,сожгут и убивают   на порядок или два порядка  более !

И уже всё  с очень большим  числом жертв и колоссальным экономическим  уроном !

И это будет не только в Москве . а и везде !

Так что будет  и дезорганизация не только армии ,но и всего тыла и экономики в целом .

И тут уже и сил всего московского гарнизона не хватит что-бы остановить погромщиков !

Как после этого будут российские  немцы  относиться к царской власти вполне понятно и так .

Ничуть не   лучше уже много раз битых погромщиками  евреев !

А немцев было весьма много и в госаппарате и среди офицерства и генералитета .

Тут дело уже дойдёт  до чистки в  госаппарате и среди офицерства  от лиц немецкой национальности .

Как это скажется на боеспособности  армии и всей  работы государственной машины тоже   вполне понятно .

 

В реальности тогда  погромщики собравшись  на Красной площади выдвинули и политические требования !   

 Палеолог описал  их требования так : «Толпа бранила Царских Особ, требуя пострижения Императрицы в монахини, отречения Императора, передачи Престола Великому Князю Николаю Николаевичу, повешения Распутина».

А при наличии  парамилитари  вот чем все это  может кончится ?

Ну и до кучи  парамитари и эскадроны смерти  естествено  начнут вмешиваться  в дела  военного и морского министерства и военного управления непосредственно на фронте .

И дело может запросто дойти и расправ   парамитари и эскадронов  смерти над  генералами и офицерами .

И вот я не думаю  ,что после этого армия будет воевать  лучше !

Тем более , что такие действия  парамитари и эскадронов  смерти во первых противоречат  сословным  принципам империи и дворянским привилегиям  и  во вторых и это уже самое главное  расправы  парамитари и эскадронов  смерти  над генералами и офицерами кончатся только тем  ,что  и офицерство и генералитет  перестанут поддерживать царский режим  ещё задолго до февраля 1917 года и заговор генералов будет если не в 1914 году ,то в 1915 году точно  !    

 

 Ну, не первоочередной, но довольно значимой - с 1905 по 1914 годы действий "Чёрных Эскадронов" будет достаточно, что бы Революция взорвалась либо раньше, либо громче...  

 

И у нас пропадёт без вести не 30 тысяч ( как в Аргентине ) а сильно более и это без  учета политических и криминальных убийств совершенных  российскими  парамилитари и эскадронами смерти .

Практически все погибшие не будут иметь никакого отношения к тайным или явным противникам царского режима  .

Под шумок борьбы с тайными и явными врагами  государства  произойдёт естественно массовый отжим бизнесов ( даже у самых лояльных к властям бизнесменов ) и передел собственности .

При этом истинно   русские  силовики с чиновниками ещё и насмерть передернутся между собой за вкусные куски .

Иностранных инвестиций в такой ситуации  не будет ! 

Кто-же  будет сопротивляться произволу чиновников и разбою силовиков - тот будет посажен как враг государства ( это в лучшем случае ) или просто убит без всякого суда .

Естественно бизнес будет в такой ситуации  в любом случае как-то сопротивляться , так для недопущения сопротивления бизнеса  надо будет завинчивать гайки .

Отъём  денег ,собственности и имущества  по политическим мотивам будет уже   в порядке вещей и часто со смертельным  исходом для владельцев .

Причем конечно новые владельцы бизнесов из истинно русских    чиновников и силовиков естественно не будут платить никаких налогов в бюджет или будут платить самые крохи от своих доходов .

В новых руках отжатые  бизнесы однако все весьма быстро сдохнут .

В результате властям придутся намного увеличить все налоги и сборы - что дополнительно умножит  проблемы экономики страны .

Будет в результате  крах налогооблагаемой базы , крах государственных финансов и гиперинфляция как в Зимбабве .

И вот тогда-то у царского режима и не останется другого выбора , кроме как большой войны !

 

Владимир Ильич  как известно писал ,что для революции  необходима партия революционеров.

В этой-же ситуации можно точно сказать ,что  Есть такая партия !

И это  вовсе  не левые - это будет партия  царских  холуев с их   парамилитари и эскадронами  смерти на российский лад и именно она  и создаст Революцию !

Понимаете ,ведь это  завинчивание гаек и последующий террор  при помощи   парамилитари и эскадронов  смерти  будут уже  происходить в стране в которой все государственные структуры , во первых тотально коррумпированные и во вторых тотально некомпетентны - во всем кроме собственного обогащения самих  парамилитари и  истинно русских  чиновников и силовиков .

Всё это завинчивание гаек и последующий террор  при помощи   парамилитари и эскадронов  смерти никак не ведёт  к повышению эффективности государственного управления , а только к неимоверному  умножению коррупции и некомпетентности  .

 

Изменено пользователем Абрамий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас