Генсек Маленков

[Ink27]

Всегда думал, что Сталин генеральный секретарь, а не просто секретарь.

Про Хрущёва в курсе, что пост первого секретаря он сам и ввёл.

Как же тогда назывался пост главы ЦК? Иными словами кто главный? "Хозяин", а кто "премьер"?

[Page]

Всегда думал, что Сталин генеральный секретарь, а не просто секретарь

Он занимал генерального секретаря ЦК - главы не ЦК в целом, а его рабочего органа, Секретариата - в 1922-1934 году, и его в качестве такового и запомнили, хотя

 При выборах секретариата на пленумах Центрального комитета партии в период с 1934 по 1953 годы должность генсека не упоминалась

википедия

Как же тогда назывался пост главы ЦК?

Никак. Большевиками всегда декларировалось стремление к коллективному руководству и противодействию "вождизму" (к которому раз за разом скатывались, но как только очередной воджь уходил и до укрепления следующего это слово на пару-тройку лет становилось ругательным).

[ясмин джакмич]

Интересно почему Маленков в Реале не устранил Хрущёва

Слабаком политическим потому что был - куда инертному дворянину угнаться за энергичным шахтерским сынком способным в лицо envoyer ? bite самого Ричарда Никсона

Либо у него ресурсов таких не было?

Да, личностного ресурса. Никто его не толкал вперед
 

 

Изменено 26 Aug 2017 пользователем ясмин джакмич

[Tala]

А ведь в реале Маленков дожил до 88 года. Тут, конечно, проживет меньше, но не факт, что сильно меньше.  Так что если не отстранят, то у СССР вплоть до конца восьмидесятых будет один руководитель, "поглотивший" РИ-правление Хрущева, Брежнева, Андропова, Черненко и частично Горбачева. А далее уже вопрос с его приемником. Весьма сложный вопрос. За эти годы все так будет перетасовано в сравнении с РИ, что ничего предугадать невозможно.

Изменено 26 Aug 2017 пользователем Tala

[monamy]

А ведь в реале Маленков дожил до 88 года. Тут, конечно, проживет меньше, но не факт, что сильно меньше.  Так что если не отстранят, то у СССР вплоть до конца восьмидесятых будет один руководитель, "поглотивший" РИ-правление Хрущева, Брежнева, Андропова, Черненко и частично Горбачева. А далее уже вопрос с его приемником. Весьма сложный вопрос. За эти годы все так будет перетасовано в сравнении с РИ, что ничего предугадать невозможно.

Тут надо не забыть и про то что после смерти Сталина в СССР произошел переход  к коллективному руководству страны  всем политбюро, где глава государства был всего лишь первым среди равных.  Правда Хрущеву после 1957 года удалось практически получить всю власть в свои руки, но его вскоре отправили на пенсию более молодые партийцы. И при Брежневе важные решения принимались коллективно. Это я к тому, что полную власть Маленков не получит и ему придется договариваться со старыми сталинскими кадрами вроде Молотова, Кагановича и Булганина с которыми у него возможно будут конфликты по ряду вопросов. 

[Tala]

полную власть Маленков не получит и ему придется договариваться со старыми сталинскими кадрами вроде Молотова, Кагановича и Булганина с которыми у него возможно будут конфликты по ряду вопросов. 

Разумеется. Но сам факт наличия одного руководителя столь долгое время очень многое меняет. Стареющий Маленков станет примерно тем же, что и ЛИБ в реале, только боле длительный период. Сталинские кадры постепенно уйдут по естественным причинам, а новое поколение уже трудно прогнозируемо. 

[Ink27]

Тут надо не забыть и про то что после смерти Сталина в СССР произошел переход  к коллективному руководству страны  всем политбюро, где глава государства был всего лишь первым среди равных.  Правда Хрущеву после 1957 года удалось практически получить всю власть в свои руки, но его вскоре отправили на пенсию более молодые партийцы. И при Брежневе важные решения принимались коллективно. Это я к тому, что полную власть Маленков не получит и ему придется договариваться со старыми сталинскими кадрами вроде Молотова, Кагановича и Булганина с которыми у него возможно будут конфликты по ряду вопросов. 

Согласен. Управление действмтельно будет коллективным и будут конфликты. Нужно только понять по каким вопросам.

Пойдем по порядку, что сделал в реале Хрущев и стали ли бы это делать без него:

1. Реорганизации подверглось министерство госбезопасности. Было переименовано в КГБ и поставлено под прокурорский надзор. Скорее всего без Хрущева было сделано бы тоже самое.

2. Упразднены коллегии, тройки, особые совещания. Однозначно их бы убрали, раз управление более коллективное.

3. Реабилитация жертв Сталинских репрессий. Думаю было бы. 

4.Разоблачение культа личности. Об этом я уже писал. Маленьков указал, что у Сталина были ошибки, но злодеем его не выставлял. Такого бы на 20 съезде точно не было бы. 

5. Даже без Хрущева началась бы "оттепель", больше свобод. По другому никак. Кто знает может при Маленкове и Пастернака не исключили бы из союза писателей.

6. Лично заслуга Маленкова снижение налогов для крестьян. Крестьяне просто возблагодарили его. 

Возникает вопрос стали бы при Маленкове разрабатывать целину в 1954 году? Вот тут я думаю могли возникнуть конфликты с другими товарищами по партии. Кто-то был бы за освоение целинных земель, кто-то против.

Одно точно - кукурузу бы не сеяли, как при Хрущёве

Я думаю, что такого разгона освоения целинных земель не было бы, как при Хрущёве. А как вы считаете?

 

Изменено 27 Aug 2017 пользователем Ink27

[чукча]

Такого бы на 20 съезде точно не было бы

Было бы, естественно.

Лично заслуга Маленкова снижение налогов для крестьян. Крестьяне просто возблагодарили его. 

Было бы больше Новочеркассков. Сельхоз в СССР не может кормить всех. Либо дерем три шкуры с деревни, либо "временные трудности с продовольственным снабжением" испытывают города. Закупать  жратву у идеологических противников - до этого надо еще дозреть и начать массово экспортировать нефть.

 

Изменено 27 Aug 2017 пользователем чукча

[komo]

Было бы больше Новочеркассков. Сельхоз в СССР не может кормить всех. Либо дерем три шкуры с деревни, либо "временные трудности с продовольственным снабжением" испытывают города.

Может, только вот вместо покупать по рыночной цене (разрешить свободную продажу сверхплановой продукции ) у своих крестьян = росту мелкобуржуазного элемента на селе , предпочли у капиталистов, но извне покупать (это про патриатизм-великодержавие кпсс как то характирезует )

[monamy]

Маленков последовательно проводил линию по отстранению партии от власти. В 1942 г. был ликвидировам институт военных комиссаров. В августе 1944 г. решением политбюро упразднены должности отраслевых секретарей - крайкомов, обкомов, ЦК компартий союзных республик. В 1944 году Маленков подготовил проект решения о совмещении должностей первых секретарей КПСС и Председателей Исполкомов. Первый секретарь ЦК коммунистической партии союзной республики, крайкома, обкома, окружкома, горкома, райкома партии должжен был стать одновременно и председателем совнаркома союзной (автономной) республики, исполкома краевого, областного, окружного, городского, районного Совета депутатов трудящихся. Сталин проект поддержал. Но 26 января 1944 г. вместо пленума состоялось заседание политбюро, на котором проект этого постановления не только категорически отвергли, но и вычеркнули вообще из повестки дня пленума. В мае 1953 года была отменена главная привилегия партократов, конверты. По инициативе Маленкова было принято постановление правительства о пересмотре норм денежного вознаграждения для партийных и хозяйственных чиновников. Раньше, например, руководитель отдела ЦК КПСС приравнивался по размеру денежного довольствия к министру, заместитель заведующего отделом - к замминистра и так далее. По новым правилам партийные чиновники должны были получать меньше хозяйственников, при этом те и другие теряли часть своих доходов, особенно тех, что выдавались в пресловутых "конвертах". Конечно, это вызвало возмущение аппаратчиков. Маленков замахнулся на "святая святых" - на привилегии партийных чиновников. И вот этого Маленкову простить потом не смогли. 
Как председатель Совета Министров, в мае 1953-го Маленков отменил «конверты», официально введенные Совмином еще до войны всему партийному аппарату, то есть денежные доплаты первым, вторым, третьим и прочим нумерованным секретарям, заведующим отделами и так далее, от ЦК КПСС до райкома партии. В дополнение к основной эти люди получали еще как минимум три зарплаты, не облагаемые налогом. Плюс «вертушка», кремлевский телефон, кремлевская поликлиника, кремлевская столовая, кремлевский санаторий и т. д. И вот все это было отнято. Более того, тут же была прибавлена зарплата всем работникам советского аппарата. Если прежде первый секретарь обкома получал в четыре-пять раз больше председателя облисполкома, то теперь председатель облисполкома оказался более обеспеченным. 
На Маленкова обиделись тогда не только партаппаратчики. Даже самые близкие соратники, казалось бы, люди вовсе не бедствующие, накинулись на него с упреками. По словам дочери Маленкова, Булганин как-то сказал ей на прогулке: "Что это выдумал твой батюшка, говорит, у меня же не будет денег, что же я буду есть, у меня если только в оранжерее какой-то огурец вырастет, а то мне завтракать будет нечем". И тогда все первые секретари начали заваливать Хрущева слезными посланиями с просьбой сохранить за ними старые привилегии. 
Перед сентябрьским Пленумом 53-го года Хрущев из кассы ЦК, поскольку он контролировал средства партии, выплатил ее функционерам все, что «недоплатил» Маленков. Так Хрущев заручился поддержкой партноменклатуры, вернув им конверты. Из благодарности по предложению Маленкова они единодушно избрали Хрущева своим первым секретарем. В сентябре 1953 г. именно Хрущев на пленуме ЦК объявил о реформе сельского хозяйства. 3 сентября 1953 года на пленуме ЦК был утвержден пост Первого (с БОЛЬШОЙ буквы - С.М.) секретаря ЦК. На этом же пленуме по предложению Маленкова Хрущев был избран Первым секретарем ЦК КПСС. 
Через месяц Хрущев стал заместителем председателя правительства. Маленков думал, что, сделав первого секретаря ЦК КПСС одним из своих заместителей, он таким образом поставит партию под правительственный контроль, и поручил ему самый трудный участок работы: сельское хозяйство. 
Маленков пошел дальше. 25 января 1954 года президиум ЦК принял постановление О серьезных недостатках в работе партийного и государственного аппарата. Этим постановлением значительно сокращались штаты центрального аппарата министерств и ведомств, что автоматически увеличивало права ЦК и СМ республик. 
Хрущев приобретал все больший авторитет среди партаппаратчиков. Весной 1954 г. или в ноябре 1953 года, как указывает Милов, Маленков выступил перед партийным и хозяйственным активом страны. На том собрании присутствовал Федор Бурлацкий. Он вспоминал: "Главный пафос его [Маленкова] речи был - борьба против бюрократизма "вплоть до его полного разгрома". То и дело в его устах звучали такие уничтожающие характеристики, как "перерождение отдельных звеньев государственного аппарата", "выход некоторых органов государства из-под партийного контроля", "полное пренебрежение нуждами народа", "взяточничество и разложение морального облика коммуниста" и т.д. Надо было видеть лица присутствовавших, представлявших как раз тот самый аппарат, который предлагалось громить. Недоумение было перемешано с растерянностью, растерянность - со страхом, страх - с возмущением. После доклада стояла гробовая тишина, которую прервал живой и, как мне показалось, веселый голос Хрущева: "Все это так, конечно, верно, Георгий Максимилианович. Но аппарат - это наша опора". И только тогда раздались дружные, долго не смолкавшие аплодисменты". 
 

Это к слову о том, почему Маленкова сместили в 1955 с поста Совмина. 

[Page]

Маленков последовательно проводил линию по отстранению партии от власти... В августе 1944 г. решением политбюро упразднены должности отраслевых секретарей - крайкомов, обкомов, ЦК компартий союзных республик. В 1944 году Маленков подготовил проект решения о совмещении должностей первых секретарей КПСС и Председателей Исполкомов. Первый секретарь ЦК коммунистической партии союзной республики, крайкома, обкома, окружкома, горкома, райкома партии должжен был стать одновременно и председателем совнаркома союзной (автономной) республики, исполкома краевого, областного, окружного, городского, районного Совета депутатов трудящихся

Где ж тут линия по отстранению партии от власти? Скорее наоборот.

[monamy]

Где ж тут линия по отстранению партии от власти? Скорее наоборот.

Я этот отрывок взял из этой статьи - http://рустрана.рф/article.php?nid=34093, так что ваш вопрос можно адресовать автору статьи. А самое главное в статье другое: Маленков своей отменой конвертов и льгот настроил против себя партийный аппарат, чем и воспользовался хитрый интриган Хрущев.

 

Так что у одного Маленкова нет шансов, ему нужны союзники. И тут два варианта 1) 1953 год - тандем Берия-Маленков  2) 1957 год-триумф антипартийной группы. Но и в обоях этих вариантах вполне вероятно, что после победы над Хрущевым между победителями могла возникнуть вражда из-за разных взглядов.

Изменено 27 Aug 2017 пользователем monamy

[Ink27]

Это не отстранение партии от власти, а чистка от бюрократов и коррупционеров. Да Никита Сергеевич этим воспользовался. Вернул "депутатам" их конверты с деньгами. Но здесь Хрущёв отстранён сразу после ареста Берии. Во главе Маленков.  Конверты никто не вернёт, чистка продолжиться, людей поувольняют. И что они без Хрущёва сделают?

Изменено 27 Aug 2017 пользователем Ink27

[литовец]

Bez Berii Malenkov- nol bez palo?ki, jemu nelzia bylo trogat Beriju

[литовец]

V 1957 POZDNO- Chru??ev kontrolirujet bol?instvo CK, jego druzja ?ukov i Serov-armiju i KGB

[monamy]

V 1957 POZDNO- Chru??ev kontrolirujet bol?instvo CK, jego druzja ?ukov i Serov-armiju i KGB

А,что-бы было, если бы Жуков в тот момент находился, где-нибудь в отъезде. Насколько я помню именно его позиция и спасла Хрущева от отставки.

[Ink27]

А кто говорит про 1957, я предлагаю Хрущева убрать сразу после ареста Берии в 1953, еще до того, как Хрущев пост первого секретаря получил. Никакого возвращения конвертов "депутатам" не будет, наоборот кучу людей уберут.

Изменено 27 Aug 2017 пользователем Ink27

[литовец]

posle aresta Berii, kto uberet Chru??eva i za ?to? Ved Beriju arestoval tot ?e ?ukov

[monamy]

posle aresta Berii, kto uberet Chru??eva i za ?to? Ved Beriju arestoval tot ?e ?ukov

Ну я так понимаю коллега lnk27 думает, что Маленков в 1953 обладал такой же властью, как Сталин, но это совсем не так. Так что-бы убрать Хрущева нужна широкая коалиция партийцев которых бы он  не устраивал. Однако в итоге первая попытка убрать Хрущева произошла в 1957 году.

[ясмин джакмич]

коллега lnk27 думает, что Маленков в 1953 обладал такой же властью, как Сталин

Не только обладает той властью, но и любовью к ней если такой деятельный

[литовец]

i stalinskim charakterom, ?elanijem vlasti

[ясмин джакмич]

i stalinskim charakterom, ?elanijem vlasti

Власть конечно надо любить и желать, но не перегибать шпалы
 

[Ink27]

Ну я так понимаю коллега lnk27 думает, что Маленков в 1953 обладал такой же властью, как Сталин, но это совсем не так. Так что-бы убрать Хрущева нужна широкая коалиция партийцев которых бы он  не устраивал. Однако в итоге первая попытка убрать Хрущева произошла в 1957 году.

Нет конечно. Но разве он не мог просто отдать приказ об аресте Хрущёва. Может кто из других партийцев ему бы помог. Сам ведь Хрущёв объединившись с Жуковым смог арестовать Барею, хотя Берия и глава МВД. Почему Маленков не мог так же поступить с Хрущёвым.

Было бы ещё забавно с такой формулировкой: "Никита Сергеевич Хрущёв решил устроить переворот и без всяких оснований арестовал нашего преданного  товарища Берию. За это теперь мы его арестуем и его помощников тоже" -это так полушутя полусерьёзно =)

Изменено 27 Aug 2017 пользователем Ink27

[литовец]

u Malenloba byl defecit ?elanija

[Serafim]

Ну я так понимаю коллега lnk27 думает, что Маленков в 1953 обладал такой же властью, как Сталин, но это совсем не так. Так что-бы убрать Хрущева нужна широкая коалиция партийцев которых бы он  не устраивал. Однако в итоге первая попытка убрать Хрущева произошла в 1957 году.

Ну так пусть Хрущев съест персик в 1953, всякое бывает. Тогда что? Кто сможет встать на пути Маленкова?