Мировая экономика 1914й-1920ранние. Нет ПМВ - будет ли полуВеликаДепрессия?

273 posts in this topic

Posted

падение цен на зерно в мирное время

Вот такую вот статью нашел интересную

https://cyberleninka.ru/article/n/vneshnyaya-torgovlya-i-hlebnye-tseny-v-rossiyskoy-imperii-za-ili-protiv-neoklassicheskih-teorem-vneshney-torgovli/viewer

авторы уверяют что хорошая ценовая конъюнктура и высокий экспорт зерна стимулировал вывоз капитала. С падением цен и падением рентной прибыли эт лавочкам может прикрыться.

 

Ну и заодно цифры по российскому экспорту интересные

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А вот тут вообще интересные данные по структуре сельхоз экспорта из России

https://cyberleninka.ru/article/n/prodovolstvennyy-eksport-rossiyskoy-imperii-v-xix-nachale-hh-vv-i-sotsialno-ekonomicheskoe-razvitie-strany-uroki-dlya-sovremennoy-rossii/viewer

 

вкратце - падение доли зернового экспорта и  рост доли экспорта продуктов животноводства

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Хороший материал, посмотрю на досуге.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Наткнулся на интересную инфу

 

Объемы внешней торговли между Россией и США были очень скромными: в последнее предвоенное пятилетие (1909-1913 гг.) на США приходилось менее 1% всего российского экспорта и 7% импорта. Как торговый партнер США были намного менее значимы для России, чем Германия (37% всего импорта) или Великобритания (13%). (Данные по внешней торговле взял отсюда). Таким образом, ситуация была очень похожа на современную: в последние годы доля США в российском экспорте составляла примерно 3%, а в импорте - 5-6%.

 

Однако с началом Первой мировой войны ситуация меняется: Россия начинает масштабные закупки военной продукции в США. В результате в 1916 г. на США приходилось уже 33% российского импорта. Интересно, что столь же тесные торговые связи с США сохранялись и позже, во время первой пятилетки. Например, в 1929 г. на США пришлось 20% всего советского импорта, в 1930 г. - 25%, а в 1931 г. - 21%. США и Германия были главными поставщиками оборудования для советских индустриальных гигантов. Правда, торговое сотрудничество было недолгим: с 1931 г. объемы советской внешней торговли начали быстро сокращаться.

 

Что же касается американских инвестиций в российскую экономику до 1914 г., то и они были весьма и весьма скромными, значительно уступая французским, английским, немецким и даже бельгийским. Из основанных американцами в начале XX в. производств можно вспомнить разве что фабрику "Зингер" в Подольске и фабрику "International Harvester" в Люберцах (кстати, обе существуют и сегодня). 

 

То есть как бы все понятно, но вот любопытно. После выигранной ПМВ и разгрома Германии не заменит ли её США? Или оборудование по репарациям будет дешевле?

Edited by Крысолов

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

После выигранной ПМВ и разгрома Германии не заменит ли её США? Или оборудование по репарациям будет дешевле?

Оборудование необходимо в условиях экономического подъема, а после войны депрессия неизбежна (не Великая, конечно). В таких условиях, полагаю, доля США в импорте конечной продукции имеет шансы удержаться на высоком уровне. Но надо смотреть, конечно же на то, что будет с денежной системой России. Ведь за товары надо чем-то платить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

что будет с денежной системой России. Ведь за товары надо чем-то платить.

Итальянцы же как то справились.

Опять же, по инвестициям. Возможно исчезновение немецких инвесторов приведет к их замещению американскими. Может будет выгоднее на месте производить, чем перевозить через границу. Зингер пример хороший, кстати.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

О, еще пишут

There were other problems with international economic activity in the twenties. Because of the war, the United States was abruptly transformed from a debtor to a creditor on international accounts. Though the United States did not want reparations payments from Germany, it did insist that Allied governments repay American loans. The Allied governments then insisted on war reparations from Germany. These initial reparations assessments were quite large. The Allied Reparations Commission collected the charges by supervising Germany’s foreign trade and by internal controls on the German economy, and it was authorized to increase the reparations if it was felt that Germany could pay more. The treaty allowed France to occupy the Ruhr after Germany defaulted in 1923.

Ultimately, this tangled web of debts and reparations, which was a major factor in the course of international trade, depended upon two principal actions. First, the United States had to run an import surplus or, on net, export capital out of the United States to provide a pool of dollars overseas. Germany then had either to have an export surplus or else import American capital so as to build up dollar reserves—that is, the dollars the United States was exporting. In effect, these dollars were paid by Germany to Great Britain, France, and other countries that then shipped them back to the United States as payment on their U.S. debts. If these conditions did not occur, (and note that the “new” gold standard of the twenties had lost its flexibility because the price adjustment mechanism had been eliminated) disruption in international activity could easily occur and be transmitted to the domestic economies.

https://eh.net/encyclopedia/the-u-s-economy-in-the-1920s/

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 

Стало быть в Россию всяко доллары попадут и можно будет их потратить не только на долги но и на покупку чего-нибудь 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Итальянцы же как то справились

Разве Италия стала важным импортером американских товаров?

Зингер пример хороший, кстати.

Но это же еще до войны. Золотой стандарт еще действует.

Стало быть в Россию всяко доллары попадут и можно будет их потратить не только на долги но и на покупку чего-нибудь 

Вопрос в том, как много можно купить. Ни во Франции, ни в Англии массового импорта американских товаров в мирное время не было.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Возможно исчезновение немецких инвесторов приведет к их замещению американскими.

В 1911 году американская сторона денонсировала существующий русско-американский договор о торговле и навигации, мотивируя это ограничениями для американских граждан иудейского вероисповедания. А как здесь будет решен этот вопрос?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В 1911 году американская сторона денонсировала существующий русско-американский договор о торговле и навигации

??? Нельзя ли первоисточник?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://interaffairs.ru/jauthor/material/1652&ved=2ahUKEwjTy-WVu9_sAhUMjhQKHVb9Bs4QFjAKegQIChAB&usg=AOvVaw0-8GY6J4QV3t2XKnHn8qQy&cshid=1604173556110

Вот например. 

Можно набрать русско-американский договор 1832 года и будет немало информации, начиная с Вики.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вот например. 

Охлаждение в отношениях длилось недолго, и уже в сентябре 1914 года был подписан, а в марте 1915 года вступил в силу русско-американский Договор об урегулировании разногласий.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А осадочек то остался)

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вопрос в том, как много можно купить.

я вот больше про промышленное оборудование думаю. На тот же Дальний Восток к примеру.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

я вот больше про промышленное оборудование думаю. На тот же Дальний Восток к примеру.

Я понимаю, что заманчиво выглядит. Вроде как Штаты всего лишь за океаном. Но по факту, промышленные районы у США к востоку от Мисиссипи.. Так что оборудование это сначала надо везти через все Штаты, что уже недешево.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

все Штаты, что уже недешево.

зачем? Погрузили в НЙ и морем через Панамский канал

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Погрузили в НЙ и морем через Панамский канал

Это ж крюк какой. Хотя, конечно, плюсы есть, дешевле получится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это ж крюк какой.

а по деньгам копейки. Опять же, из Англии во Владивосток как бы не дольше везти

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а по деньгам копейки. Опять же, из Англии во Владивосток как бы не дольше везти

Не уверен. Здесь уже может играть, что перевозка Транссибом оплачивается нашими рублями, а не валютой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Здесь уже может играть, что перевозка Транссибом оплачивается нашими рублями, а не валютой.

надо бы конечно подсчитать, но подозреваю что морем проще и дешевле 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

надо бы конечно подсчитать, но подозреваю что морем проще и дешевле 

Проще и дешевле -- это когда есть свободная конвертация. В противном случае предпочтителен вариант, экономящий ограниченный ресурс (рубли-то всегда можно напечатать).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В противном случае предпочтителен вариант, экономящий ограниченный ресурс (рубли-то всегда можно напечатать).

без цифр говорить сложно. Но полагаю это копеечная экономия в обмен на мороку на погрузку разгрузку и подобные риски

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now