Морские аспекты партизанской войны (оборонительная концепция "МСК")

155 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Ну вот, с современностью вроде более-менее разобрались...

Пожалуй настала пора переходить к обещанной исторической ретроспективе развития морской компоненты ВС МСК.

 

По моей задумке, пехотно-лодочная флотилия появилась у МСК где-то в 1950-х гг. На этот период довольно непросто с выбором плавсредств для неё. Как-то не особо озадачивался народ созданием быстроходных "пехотных" катеров. У МСК в ту пору ещё не столь развитая экономика, т.е. технику именно закупать у инопроизводителей,  и вероятнее всего именно Б/Ушную.

Немецкий Стубо-42, довольно привлекателен, но где ж его опосля войны возьмёшь?

0_1f34ec_bdfc2def_orig

Ну вот один из наиболее "скоростных" амерских пехото-ботов времен ВМВ. Вполне массовый, и после войны такие кому-попало распродавали и даже дарили.

0_1f34eb_1eecf989_orig

Всё вроде хорошо (и пехоты норм на борт берёт, и две стационарные  пулеметные турели штатно предусмотрены), - но 11 узлов максималки... Для "короткой" разгрузки с корабля на берег может и норм, но для нашей теории довольно разнообразного боевого применения одной и той-же лодки - слишком уж уныло.

 

С другой стороны, те-же американцы, во время ВМВ, на базе торпедных катеров создавали и чисто пулеметно-артиллерийские образцы, - совсем  без торпедного вооружения:  для гоняния по прибрежному мелководью всякой джаповскиой мелюзги (не торпедами же их гонять). Вот пример "на шасси" Хиггинса:

0_1f34ed_f4f54436_orig

Ещё более известны британские противокатерные "мотор-ган-боты".

 С частью задач, предъявляемых ЛПФ, они безусловно очень хорошо справились бы, но пожалуй не столь хорошо с функцией постоянно высаживать-подбирать пешие патрульные и "тревожные" группы  на берег.

 

А два разных типа  катеров для столь разных задач, может и возможно, но вот по-мне  как-то не камильфо.

 

Была также дерзкая мысля надыбать (под видом сбора металлолома) бывших взрывающихся катеров и, сняв заряд, использовать как квази-пехотные разведовательно-диверсионные (ну пяток челов с ручником без заряда поди влезет?). Тем паче, что  они довольно мелкие, в случае перехода к партизанской тактике, - удобно прятать на берегу.

0_1f34ee_42f71dbf_orig

 

 

Ну а потом, попались на глаза фоты катеров итальянской диверсионной  10-й флотилии МАС (той-самой, князя Богрезе) послевоенного периода.

Это опять-же бывшие амерские торпедные ELCO времён ВМВ, тока чуть перекроенные новыми владельцами.

0_1f34ef_b92f0995_orig

Вот такой-же с кормы (видимо уже после списания)

0_1f34f0_846c80e0_orig

Т.е. и арт-вооружение какое-никакое в наличии, и слип шикарный, - можно резинку быстро спускать, можно мины за корму скатывать (рельсы приладить).

Короче, то что надо!

 

__________

ПыСы

Кстати, просто для спортивного интересу, там же ещё интересная пара фоток,-  другой катер из  той-же флотилии, тоже бывший торпедный амер, но переделка уже с чисто артиллерийским уклоном (судя по всему,  предназначен не столько для патрулирования, сколько для мелко-пакостных огневых ударов на побережью, причем скорее в "специальных операциях"  мирного периода, чем в условиях полноценной войны) :

0_1f34f1_b1bceea6_orig

0_1f34f2_c8510026_orig

 

Уважаемые форумчане, кто-нибудь сможет точно опознать артсистему  у него на кроме? 

(часом не 76мм полуавтомат?)

 

 

 

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Из социалистических аналогов того-же исторического периода, подходит ну разве только ГДРовский Ильтис, со снятыми ТА:

0_1f3553_8749797b_orig

-мог применяться и  как малый скоростной минный заградитель, доставщик-высыпальщик  глубинок по наводке сторонней  ГАС, и как  скоростной "пехотный транспорт"  (ну точнее в РеИ - как  транспорт  для боевых пловцов, высадка коих непосредственно с палубы на твердый берег вроде не практиковалась).

Однако бортового стрелкового вооружения (тем паче автопушек) вооружения на нём  нет и не  предусмотрено... 

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А вот ещё один реальный партизанский катер, хорошим крупным планом:

RVqb8NLFtenD_ULYicS7kUvGcdK-FUve0mU-Ltln

Перед рулевым установлен станок от сухопутной ЗГУ-1 (сам пулемёт КПВ почему-то снят), на корме спаренная ПУ под эРэСы, - явно самопальная: наведение по вертикали задается... автомобильным домкратом!;))) (вероятно  угол подъёма выбирается перед началом атаки),  а по горизонтали вообще жестко  закреплён к корпусу, -т.е наведение  поворотом всего корпуса катера.

 

Подпись под снимком в инете гласила, что сей экспонат стоит в военно-морском музее Израиля в Хайфе.

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

 

Часть 1. Морские мины. Почему именно они в первую очередь? Морские мины - это:

Забыл сразу упомянуть ещё один существенный пункт:

Отдельные виды морских мин столь просты, что доступны даже для кустарного производства в подпольных мастерских, - при сохранении неплохого уровня эффективности.

Здесь речь в первую очередь про гальвано-ударные якорные мины.

Но также вполне доступны и донные мины с ручным дистанционным подрывом с берегового НП (простым замыканием контакта двух проводков), - такие вполне подойдут для диверсий на узких фарватерах, наблюдаемых с берега: проливы, узкие заливы, подходы к портам.

 

И даже...

Запощённный выше "фабричный" набор для обращения обычной серийной  авиабомбы в донную мину, путём замены штатного взрывателя на данное "изделие" ("одно выкрутил, - другое вкрутил", требуется только пара рук), натолкнул меня на ещё одну мысль:

 

Самое дорогое и высокотехнологичное в современной неконтактной мине, - это собственно "минный аппарат", иногда также используется термин "минный автомат" (взрыватель, скомплексированный в единый агрегатный узел с датчиками цели, решающим прибором и элементом питания); но по сравнению со всей миной целиком в сборе, он довольно компактен.

А значит, вместо огромного запаса комплектных мин,  можно иметь сверхштатный запас таких "минных аппаратов", - они требуют меньшего объёма хранения, гораздо  меньших средств  для их рассредоточения в угрожаемый период с центрального склада по замаскированным схронам, и геометрия  самого схрона можеть быть в разы меньше, что весьма полезно для его маскировки.

 

А впоследствии, при активации партизанской фазы морской войны, эту "главную запчасть технологичной  мины" можно использовать для подпольного кустарного производства достаточно совершенных неконтактных мин из подручных материалов.

 

Даже если довоенные запасы закончились, но появилась возможность негласно приобрести за рубежом и  протащить контрабандой на ТВД, - то приобрести и протащить контрабандой  только сами  "минные аппараты" гораздо проще физически  и дешевле, чем протащить  соответствующее количество морских мин целиком в сборе.

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А значит, вместо огромного запаса комплектных мин,  можно иметь сверхштатный запас таких минных аппаратов,

А заодно и избежать обвинений в разработке минного оружия. Вон, у вермахта бундесвера противопехотных мин на вооружении нет, а взрыватели с чувствительностью от 5 кг - есть. И договор соблюдён и в случае войны всё в порядке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, в отличие от противопехотных, разработка морских мин международными договорами ЕМНИП не ограничена.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

 dragon.nur сказал: "Малютка" на Зодиаке вполне умещается)

 

Не сомневаюсь что умещается.  Сомневаюсь, - что с борта мелкой резинки, её сподручо применять (направляющая ПУ переносного варианта такая, что про пуске с палубы, запросто можно и собственный борт факелом прожечь, работа оператора и без качки-то непроста, а с дико пляшущей на полном ходу палубы...).

Хотяяя... Французы, производная от Спайка (ММВ), РИБ

LG20180913_051-1_lowimage-544x360.jpg

На испытаниях

871_korporatsiya-mbda-integriruet-.jpg

И на "Евронаваль-2018"

 

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Транспортное  обеспечение сухопутных партизанских действий (на островах)  

Очень интересная, для нашей темы, статейка.

"Капельная" прибрежная логистика Япония ВМВ 

Если учесть, что снабжаемый/перебрасываемый  партизанский отряд обычно им куда  компактнее регулярной  пехотной дивизии, а  матчасть заменить на более современные транспортные средства:

Примерно такие 

-то может получится весьма любопытно.

 

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вот ещё один реальный партизанский катер, хорошим крупным планом: Перед рулевым установлен станок от сухопутной ЗГУ-1 (сам пулемёт КПВ почему-то снят), на корме спаренная ПУ под эРэСы, - явно самопальная: наведение по вертикали задается... автомобильным домкратом! (вероятно  угол подъёма выбирается перед началом атаки),  а по горизонтали вообще жестко  закреплён к корпусу, -т.е наведение  поворотом всего корпуса катера.   Подпись под снимком в инете гласила, что сей экспонат стоит в военно-морском музее Израиля в Хайфе.

Графика глюкнула, восстанавливаю 

800px-HN-speed-boat-2.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кхм, ну и в порядке юмора (хотя...)

images?q=tbn%3AANd9GcSGqsCXtT9M780XtEABd

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

К слову, кто-то спорил про дрон-перископ...

auss-presentation-on-thales-stand_eurona

 

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

К слову, кто-то спорил про дрон-перископ...

Инфракрасный разведчик ПЛ Пионер мог еще и в воздух подниматься, а так похоже, полагаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Случайное видео в тему 

Т.е.   якорная контактная ("рогатая") мина, технологии изготовления  которой уж более века, нынче   вполне может производиться даже  в кустарно-гаражных  условиях.

С донными неконтактными,  наверняка сложнее.  Но если есть готовые импортные взрыватели (которые при контробандном  ввозе,  сильно компактнее всей мины целиком) можно в принципе организовать и их подпольное  производство,  практически из чего угодно, хоть из старых бочек из под топлива и выплавленного из снарядов тротила.

Водолазная снаряга у боевых пловцов обычная гражданская, "из магазина".

Вот что там за жёлтенький подводный дрон - не ведаю.

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

От тех-же ребят, эволюция взрывающихся катеров-дронов

960x0.jpg?cropX1=0&cropX2=939&cropY1=1&c

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А если вот это:

-совместить с вот этим

B_qaCow57961iSVNo0_pBEjHIcO4OxGcv7xspgmk

Это ж...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А вот ещё один реальный партизанский катер, хорошим крупным планом...

800px-HN-speed-boat-2.jpg

Подпись под снимком в инете гласила, что сей экспонат стоит в военно-морском музее Израиля в Хайфе.

И очень похожий на него абхазский

attachment-4.jpg-ну тока "на шасси" уже советской "Невки" на подводных крыльях, а так почти братья-близнецы)))

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ну тока "на шасси" уже советской "Невки" на подводных крыльях,

Это не "Невка", а  "Волга", значительно более скромных размеров и мощности СПК.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Это не "Невка", а  "Волга", значительно более скромных размеров и мощности СПК

Да? Тогда багодарю за поправку!

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кот, простите за некропостинг, но я тут что-то подумал вот на какую тему:
1. Берём пластиковую бочку.
2. Заливаем 2-5 тоннами торпекса.
3. Закладываем на фарватере где глубина такая, что до киля не так далеко.
4. Место закладки устанавливается с берега, туда же идёт провод для подрыва.
5. Повторять во всех местах где предполагается наличие крупных кораблей и судов противника.

Можно вообще без своего взрывателя. Её может занести илом (хотя плотность нужно выставить так чтоб немного легче оного ила) -- не вопрос, это 5 тонн торпекса (то есть 8 тонн тротила). Подрыв этого даже в 50 метрах от цели даёт эффект примерно как 20-кт бомба в 680 м под водой (испытания на Бикини, думаю, известны). То есть в итоге подрыв в 50 метрах ломает "Нимиц" нафиг. ЭМ и торговые суда -- лучше даже не думать. И это именно ломает с пробитием ПТЗ, отсеков с силовой и ПТЗ на той стороне. На какой дистанции ЭТО даст эффект донной мины -- надо считать. Но сама мина дёшева и ультимативно-устращающа. При необходимости можно если цель затонула и рядом много личного состава противника -- рвануть соседнюю. Для оптимизации вражеских потерь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Кот, простите за некропостинг

Абсолютно не за что, я наоборот двумя руками за всяческое продление и обогащение данной темы)))

Можно

Можно и так. Шведы, кстати вон даже "планирующие" мины создали, -которые можно хоть  прямо с берега вручную  бросать, - правда удаление от точки сброса    таки очень небольшое.

e5af2621892eddd750edb24253d3bdb0.png

Пресс-форму для пластикового  корпуса типа "крыло" создать - особых военных "нанотехнологий" не требуется 

торговые суда -- лучше даже не думать.

Вот торговые суда (крупные) нынче, как ни "парадоксально", более живучи)))

В Персидском заливе, в своё время, крупные  танкеры, сравнительно легко переживали не только близкие  подрывы донок, но  в т.ч. и  на контактных минах.

Читал, что янки там  эпизодически  специально ставили "эскортируемые" танкеры  впереди своих  боевых кораблей в наиболее миноопасных зонах.

 

В ту же тему,  можно вспомнить и не столь давнюю  серию навигационных столкновений современных эсмов/фрегатов с крупными транспортными судами, - в результате которых БНК становилось очень больно, а "толстопопым купцам"  хошь-бы хны))))

1430493_900.jpg

Юмористы на  танкере Sola TS, случайно переехавшего норвежский стелс-фрегат, позже  даже метку "победы" у себя  на мостике нарисовали :)

 

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот торговые суда (крупные) нынче, как ни "парадоксально", более живучи))) В Персидском заливе, в своё время, крупные  танкеры, сравнительно легко переживали не только близкие  подрывы донок, но  в т.ч. и  на контактных минах.

Ну, тестовая страна имеет население хорошо если 10 млн. (скорее всего по Вашим описаниям потолок вообще 5 млн.), а нефти в количестве дофига там нет. Так что таких крупных не приплывёт.

 

Юмористы на  танкере Sola TS, случайно переехавшего норвежский стелс-фрегат, позже  даже метку "победы" у себя  на мостике нарисовали

Обоснованно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так что таких крупных не приплывёт.

Ну сильно крупных действительно не ждем. С другой стороны,  даже 7-10килотонный транспорт  для нас будет  уже довольно "энерргоёмкая" мишень...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну сильно крупных действительно не ждем. С другой стороны,  даже 7-10килотонный транспорт  для нас будет  уже довольно "энерргоёмкая" мишень...

Нифига. 5 тонн торпекса его и в 100 метрах имеют все шансы потопить. Плюс, опять же, фарватеры узкие, оно утонет, закроет фарватер, в процессе подъёма может взорваться соседняя... Масштабы пакости оказываются более чем окупающимися.

Кстати, не знаю почему, тестовая страна представляется чем-то вроде Тринидада и Тобаго по населению и прочим вводным. Только правительство адекватное долго было и это архипелаг, где самый крупный остров как раз  с Тобаго.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нифига. 5 тонн торпекса его и в 100 метрах имеют все шансы потопить

Как вы себе представляете установку морской   мины  весом около 5 тонн - доступными партизанам техническими средствами? Я не смог себе представить.

Мины, предназначенные для применения с кораблей  "нормальных" размеров, - и те  обычно куда  легче.

чем-то вроде Тринидада и Тобаго по населению и прочим вводным. Только правительство адекватное долго было и это архипелаг, где самый крупный остров как раз  с Тобаго.

Возможно, возможно :)

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как вы себе представляете установку морской   мины  весом около 5 тонн - доступными партизанам техническими средствами? Я не смог себе представить. Мины, предназначенные для применения с кораблей  "нормальных" размеров, - и те  обычно куда  легче.

Заранее, до начала боевых действий. Я же писал выше.

 

Возможно, возможно

Лучше напишите) И пусть там хоть сколько-то нефти есть. И рыбы много. Откуда-то деньги должны идти на старте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас