Энергоноситель марсианского теплового луча

113 posts in this topic

Posted

отсеков подводных лодок

Металлических баков "под керосин" или "под воду" - смотря что тогда привычнее было. Давление ему выдерживать не надо ни наружное, ни внутреннее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

которое очень эффективно отражает / экранирует любое электромагнитное излучение.

Так и метал замечательно отражает ИК, лучше чем плазма

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так и метал замечательно отражает ИК, лучше чем плазма

Фокус в том, что резать нам нужно не плазму, а металл. Который плазма "героически заслоняет собой". 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Там не надо сидеть неделями. Газ держался часы

Что мы эти часы вдыхать будем? 

 

Во Вьетнаме рыли километрами

И годами. И то не очень помогало. И что самое существенное, противник не использовал ОВ тяжелее воздуха. В случае такового все эти крысиные норы превратились бы в замечательные камеры самоубийц.

 

Слово "занял" тут сбивает с толку. Неудачный термин. "Прошёл" - возможно

После того, как марсиане пройдут Лондон, Бирмингем, Шеффилд и пр., тамошние заводы и заводчан будет уже проблематично использовать для производства орудий, мин и прочего оружия для партизан. 

 

но он не может идти сразу везде и быть сразу всюду

А ему и не нужно. Чай Англия конца XIX не Китай времен Мао, оружейное и даже просто металлургическое производство там не в любом сарае находится. Высочайшая степень разделения труда. Все схлопнется уже после разрушения нескольких заводов и железных дорог. С портами тоже проблемы, уже тогда многие виды продовольствия и сырья - только привозные.

 

хотя в минимально холмистой местности горизонт обзора много ближе даже с 30 метров

Разве что если упорно не залезать на холмы :)

 

ну сколько таких пятачков на всю Великобританию? Сотня треножников будет?

Обзор с тридцатиметрового треножника 20 км, площадь значит 314 км2, сто треножников - 31400 км2, т.е. можно обозревать 1/7 площади Британии, тупо стоя на месте и не залезая на господствующие высоты.

Тем более что риск партизанщины после применения ОМП будет эээ сокращаться.

 

То есть в сильный дождь малоприменим, если вообще, в слабый дождь и туман быстро дезактивируется

Не дезактивируется, а переходит из удушающих в кожно-нарывную форму, довольно стойкую...

 

Шагоход же может долго гулять по минному полю и не подозревать об этом

Один я вижу тут достоинство, а не недостаток? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что мы эти часы вдыхать будем? 

То. что я вдыхаю ежедневно 2х1.5 часа, когда еду на\с работы в неплохо закупоренном (а сейчас ещё и подогреваемом... с подмесом ароматов работающего ДВС) автобусе вместе с ещё 30-40-50 9зависит от дня недели и везения) немарсианами.

коллега. Вы уже забыли недавнюю тему про инопланетян с мушкетами, но с гипердрайвом? Там сроки пребывания многочисленного экипажа в герметически закупоренной бочке считались. С учетом нормативов по углекислоте и прочему.  И результаты были вполне оптимистические, отнюдь не минуты. Отдельно забавно, что это я там изначально оценивал время куда пессимистичнее, чем в итоге вышло.

производства орудий, мин и прочего оружия

Масштаб и интенсивность боевых действий - отнюдь не как при вчера поминавшейся Сталинградской. Хватит имеющихся запасов. Надолго.

Разве что если упорно не залезать на холмы

Коллега, похоже, Вы начинаете хохмить (валять ваньку) и\или троллить. В этом амплуа тут есть гораздо более забавные исполнители, так что если у меня будет охота участвовать в тролль-баттле, то не с Вами.

Один я вижу тут достоинство, а не недостаток?

Всё может быть достоинством, а может - недостатком.Только тролли видят абсолютные достоинства и недостатки вне конкретной ситуации, вполне конкретно описанной выше. 

Ну, не хотите - как хотите. Полагаю, ВАм можно доверить грокнуть марсианский тепловой луч без моего участия. У вас получится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

То. что я вдыхаю ежедневно 2х1.5 часа, когда еду на\с работы в неплохо закупоренном (а сейчас ещё и подогреваемом... с подмесом ароматов работающего ДВС) автобусе

(устало) Нет, на таком уровне я тоже дискутировать не согласен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 Никакие схроны не помогут против коллаборационистов  Очень скоро в марсиан появится сперва недобровольные, а потом и добровольные помощники из землян. 

Об этом было даже повесть одного из советских авторов что то вроде предательство майора какого-то уже не помню название.

 Так что если бы не просчеты марсиан в биологии нагнули бы они людишек только так.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Уэллса описаны вполне эффективные засады - только артиллерийские. От первого залпа вообще не спасет ничто и никогда.

 Скорость марсианского треножника более 100 километров в час. Попасть сами лапы очень тяжело. То есть фактически это низколетящие вертолёт по скорости. Не было тогда таких пушек, способных стрелять по таким целям 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

повесть одного из советских авторов что то вроде предательство майора какого-то уже не помню название.

 

http://lib.ru/LAGIN/marsiane.txt

 

А ещё вот малоизвестная писанина -

 

http://rulibs.com/ru_zar/sf/kristofer/3/

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Именно так мешает и очень сильно - фактически образуется плазменное облако, которое очень эффективно отражает / экранирует любое электромагнитное излучение.

Стоп! Коллега Крукс, так вы же сами себе противоречите!

Парой постов выше вы писали, что Уэллс очень хорошо знал физику, и даже по нынешним меркам его модель оружия получилась весьма и весьма достоверной.
Но простите, проблема плазменного экранирования - это классическая проблема лазерного оружия, и если Уэллс её не учёл (не в обиду ему, он конечно об этом знать не мог), то получается абсолютно недостоверная по современным меркам модель лучевого оружия. Практически на уровне гиперболоида Гарина - "прекрасная сказка для взрослых людей".

С другой стороны, в том же калькуляторе есть параметр:

Vapor Jet Speed: 1.03 km/s

То есть плазменное облако будет расходиться до прозрачности ну оч-чень быстро.

 

Плюс цель-то у нас движется. Чтобы отверстие оставалось узким надо сопровождать цель лучом с точностью до миллиметров.

При диаметре луча в 10 сантиметров - до миллиметра не нужно.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Который плазма "героически заслоняет собой". 

А чту вы называете плазмой? Расплавленный металл?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ещё вот малоизвестная писанина -   http://rulibs.com/ru_zar/sf/kristofer/3/    

 Самая лучшая книга эта Машина пространства. Там прекрасная описан быт на Марсе.  И очень хорошо подана причина, почему марсианская вторжение прекратилось  Эта?

Самая лучшая книга эта Машина пространства. Там прекрасная описан быт на Марсе.  И очень хорошо подана причина, почему марсианская вторжение прекратилось  Эта?

Да, это книга. Прелесть её ещё в том, что была переведена  при СССР. Когда к переводам относились очень тщательно

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

ещё вот малоизвестная писанина -   http://rulibs.com/ru_zar/sf/kristofer/3/

был даже телевизионный  сериал который, если бы его показали во время создания, имел бы успех и у нас . только там не классические Марсиане, а хитрые Пришельцы, которые сперва с помощью мультфильмов затуманили Мозги у половины населения Земли и только потом высадились. 

Edited by rico

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Об этом было даже повесть одного из советских авторов что то вроде предательство майора какого-то уже не помню название.

"Майор Велл Эндью"

Ключевое слово, впрочем, - "советских". Советское, как известно, значит "отличное". Отличное от нормального и приличного. ;) 

 

А чту вы называете плазмой? Расплавленный металл?

Нет, любовницу дона Игнасио. :jester:

Коллега, тролльте тоньше. 

Иногда кошка - это просто кошка, а плазма - это плазма. 

Ах, да, пардон - в определении учебников по физике, не по физиологии. Ионизованный квазинейтральный газ.  Не  "жидкая часть крови, в которой взвешены форменные элементы".

Лазер не плавит металл - он его испаряет. То есть он "становится похож на газ. На туман."(с) Щекн

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Скорость марсианского треножника более 100 километров в час.

Вот только треножники не всё время бегали с такой скоростью. Часто брели неспеша. В основном вообще стояли.

Попасть сами лапы очень тяжело

Зачем попадать в лапы? Вы Уэллса перечитайте - у него артиллеристы прекрасно попали в собственно "колпак". Причем два раза подряд.

Видимо, они не знали, что это невозможно.

 

Добавлю, что Уэллс (как и А. Толстой) очень неплохо знал современную ему физику. И если он пишет "тепловой луч" - он однозначно имел в виду (а читатели - современники считывали), что это инфракрасное излучение.

Стоп! Коллега Крукс, так вы же сами себе противоречите! Парой постов выше вы писали, что Уэллс очень хорошо знал физику, и даже по нынешним меркам его модель оружия получилась весьма и весьма достоверной.

Зачем Вы врёте?

 

 

Edited by Крукс

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ключевое слово, впрочем, - "советских". Советское, как известно, значит "отличное". Отличное от нормального и приличного.

насколько понимаю, тут большая часть форума Made in USSR. 

что до книги, то она была не очень интересная, но если сравнить с серой массой литературы на том же западе то ничем не хуже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

если сравнить с серой массой литературы на том же западе то ничем не хуже.

Хуже себя всегда легко найти. Вот только смысл равняться на худших?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Скорость марсианского треножника более 100 километров в час.

Какая у него длина шага?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Расплавленный металл?

Пары металла. Лазер - поверхностный источник нагрева. Расплав же никуда не девается, нагреваться будет уже он. Эх... Забивал я в своё время на теплотехнику... А то бы программу расчёта теплового поля написал.

То есть плазменное облако будет расходиться до прозрачности ну оч-чень быстро.

Над поверхностью пары, конечно, быстро рассеиваются, но в проплавленном отверстии у них есть только один путь для выхода - навстречу лазеру. Дальше, из-за того, что лазер имеет малое давление на поверхность, газодинамический канал, как в случае с электронным лучом, не образуется. Т.е. пары будут течь не по краям отверстия, а по всему ему сечению. А расплав вообще вытекать не будет - энергия будет тратиться на его испарение.

 

Кстати, я бы попробовал броню из меди, охлаждаемую водой. Эх... Надо всё таки теплотехнику вспомнить... Где-то же методичка валялась...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Какая у него длина шага?

Большая, сравнимая с длиной ноги, т.е. метров 30.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Какая у него длина шага?

Не знаю. По скорости ориентируюсь на автора - "быстрее курьерского поезда"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"быстрее курьерского поезда"

Если верить Жюлю Верну, "со скоростью курьерского поезда" - это 30 узлов. Т.е. 50 с чем-то км/ч.

Быстрее... Ну, быстрее...

т.е. метров 30.

При 100 км/ч, грубо говоря, шаг в секунду. Что ж, почему бы нет. Если ноги поднимать не высоко - можно и по земле особо не бить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если верить Жюлю Верну, "со скоростью курьерского поезда" - это 30 узлов. Т.е. 50 с чем-то км/ч.

Во времена Уэлса курьерские поезда были быстрее. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если ноги поднимать не высоко

"Силки" из троса будут отлично работать. :tongue:

 

Как, впрочем, и любые естественные неровности. Бегать 50 км/ч хорошо только по очень ровным местам, желательно по шоссе. Тем более, когда у вас всего 3 ноги. Конь, вон, о четырёх - и то спотыкается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Во времена Уэлса курьерские поезда были быстрее.

Вообще-то они - современники. Когда умер Верн (в 1905-м), Уэллсу было 41 год, а "Война миров" 7 лет как  вышла из печати.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now