Священная Римская Империя на основе Франции?


10 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

https://orig00.deviantart.net/1e7e/f/2015/295/b/0/the_frankish_empire_under_the_carolingians_to_814__by_undevicesimus-d8oyqry.png

   В общем и целом, хотел бы узнать мнения и предположения по поводу развилок, так или иначе ведущих, либо к сохранению/реформированию "Франкского Государства", либо созданию "Священной Римской Империи" во главе с французскими и прочими романскими землями, а так же перспективы и проблемы такой Державы...

   В процессе можно обсудить, очему, являясь ядром новой Западной Империи, франки уступили лидерство немцам?", например...

 

На англоязычном АИ-форуме нашел любопытную линию времени, отчасти, на тему - "The Holy Roman Empire of the French Nation"

Изменено пользователем "Ди"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Генрих Птицелов поймал стрелу во время одной из битв с Конрадом - и, скорее всего, она самая и будет, я верю в Людовика Заморского, который в этой АИ должен разминуться с "лошадиной катастрофой".

Карл Лысый победил при Андернахе в 876м и прожил на два года дольше, в итоге королевство ушло напрямую внукам.
 

Думал про эти развилки :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Карл Лысый победил при Андернахе в 876м и прожил на два года дольше, в итоге королевство ушло напрямую внукам.

Можно и без победы при Андернахе, на самом деле. Если бы мятеж Бозона Вьеннского задавили - скорее всего, за Капетингами осталась вся Галлия. А если делать флакон и совмещать подавление мятежа Бозона с более долгой жизнью Карла, то за ним бы осталась и Италия. А Германия - отдельное королевство на отшибе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Генрих Птицелов поймал стрелу

«всех не перестреляете» (с)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

   В процессе можно обсудить, "Почему, являясь ядром новой Западной Империи, франки уступили лидерство немцам?", например...

Потому что франки и были немцами. Франция - наследник Западно-Франкского королевства, где франки были романизированы и ассимилированы местными галло-римлянами. А Германия - наследник Восточно-Франкского королевства, где франки вместе с другими германскими племенами - саксами, баварами, швабами итд., послужили основой будущих немцев.  Ну а сердце тех земель, где салические франки были большинством находилось в Нижних Землях (Нидерландах). Собственно основные наследники франков - это фламандцы и южные голландцы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Собственно основные наследники франков - это фламандцы и южные голландцы

Плюс рейнландцы и лотарингцы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

основные наследники франков - это фламандцы и южные голландц

+ франконцы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

https://www.alternatehistory.com/forum/attachments/hrge-png.289890/

   Очередная идея с прерыванием традиции раскола королевства/империи между наследниками за счет условного раздела территорий государства на, собственно, "Франкское Королевство" (оранжевый) и "Имперские Земли"(зеленый). Наследнику престола отдавали Империю, а его братьям выделялись земли в Королевстве - формально традиция была соблюдена, а за благодаря дальнейшему дроблению коронных владений между наследниками принцев и новыми "поселенцами" привело к реальному воссоединению или поглощению этой области Империей...

   Перемещение столичных областей на Юг поспособствовало переориентации завоевательной политики на полуострова и острова Средиземноморья, чьи богатые земли, в свою очередь, служили источником средств для войн на Севере...А отсутствие гражданских войн и раскола государства способствовали успешности этих мероприятий...

   Бежевым цветом отмечены территориальные приобретения до конца 11 века

 

https://www.alternatehistory.com/forum/attachments/hrge_duchies-png.291049/

Немного об административном разделении на герцогства:

- Светло синий: правление франкских родов.
- Розовый: саксонские семейства.
- Светло желтый: нормано/датские кланы.
- Пурпурные: саксонско-датскиме рода.
- Серый: велико-моравскими (германизированными славянскими) семьями.
- Коричневый: баварско-альпийские кланы.
- Светло-зеленый:ломбардские кланы.
- Темно-зеленый: аллеманы.
- Светло-оранжевый: готы.
- Темно-оранжевый: венецианские семьи.
- Желтый:местные династии.

 

https://www.alternatehistory.com/forum/attachments/hrge_1249-png.294652/

Дальнейший развитие и расширение Империи привели к местной "Имперской Реформе", разделивших владения Короны на 18 эрцгерцогств...

 

А теперь вопрос, как наиболее удачно обустроить военно-политическую и религиозно-социальную систему, что бы сохранить подобное единство? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Интересные варианты, спасибо:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас