Идеальный транспортник для 1920 года

34 posts in this topic

Posted

Коллеги, нужна ваша консультация.

Персонаж находится в Великобритании, в 1920 году или немного ранее (но точно не ранее 1918).

Ему необходимо срочно (за период от двух недель до месяца) доставить груз общим весом около тонны в некую точку земного шара.

В какую именно точку - он заранее не знает - смотря где обнаружится то, что он ищет - но скорее всего это будет где-то на побережье одного из пяти океанов.

На подготовку к транспортировке (до того, как станет известно, где находится место назначения и надо будет срочно туда отправляться) есть около полугода.

В финансах персонаж не ограничен.

Правильно ли я понимаю, что лучший способ подготовиться к такому марш-броску - арендовать самолёт? Если да - то какой лучше всего в это время и в этом месте?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Груз еденичный или можно по частям доставить ?  А так, яхта быстроходная большая оснащенная катапультой, ангаром и парой гидросамолетов (тяжелых на 1920 год ) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Моногруз или разъемный? Габариты груза? Степень отцентрованности груза? Степень опасности груза?

Вопросов много.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Груз еденичный или можно по частям доставить ?

Два ящика, по 500 кило каждый. Можно доставлять по отдельности.

А так, яхта быстроходная большая оснащенная катапультой, ангаром и парой гидросамолетов (тяжелых на 1920 год )

Уточните, плиз, коллега, такую яхту и такие самолёты можно приобрести готовые, или нужно изготавливать по спецзаказу? Если первое, то какие и у кого? Если последнее, то можно ли уложиться в полгода?

Габариты груза?

Прямоугольные деревянные ящики. Примерно 100*120*200 сантиметров.

Степень отцентрованности груза? Степень опасности груза?

Не кантовать! Не открывать. Внутрь ящиков не заглядывать. Сами по себе они не взорвутся, и пока закрыты - не опасны.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Для бОльшей стимпанковости, наймите дирижабль. На период с 1919-го по 1920-й немцы вам его предоставят с большой охотой. А команду можно набрать из тех, кто в Африку слетал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну если год, то купить крейсер списываемый турбинный с машинами в хорошом состояние или пакетбот . Чтоб узлов 18-20 мог держать крейсерским ходом . Правда Пацифика под вопросом , как впрочем и Арктика-Антарктика . Если атлантическое побережье, ИО,  западное побережье Америк и скажем 2-3 тысячи миль в ТО от Панамы можно, то дальше, за месяц можно не успеть . Ледовая обстановка или погода помешает . Или скажем просторы океанские которые только экономходом преодолевать, на крейсерский в 18-20 узлов минимум топлива не хватит если базы-порты с доставкой далеко . Впрочем можно заранее озаботится купить десяток яхтпоменьше в несколько сотен тоннн, несколько трампов в качестве судов снабжения и склады устроить . Ангаров несколько для дирижабля или тяжелого самолета построить  с завозом топлива и запчастей . Ну и пару-тройку самолетов многомоторных . Правда опять, арктика-антарктика сильно проблематичны . В общем если потом продать почтовой-логистической компании, то может даже часть денег можно будет отбить . И сюжет будет для написания романа, не хуже чем " За 80 дней вокруг света "

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кстати если груз можно с воздуха сбросить при помощи парашута, или вообше на тихом ходу с низкой высоты, то большинство проблем снимается . Впрочем насколько понимаю нечто вроде пеленгатора-радиокомпаса на цель -место доставки показывающее имеется  ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кстати если груз можно с воздуха сбросить при помощи парашута, или вообше на тихом ходу с низкой высоты, то большинство проблем снимается .

Можно.

Впрочем насколько понимаю нечто вроде пеленгатора-радиокомпаса на цель -место доставки показывающее имеется ?

Да.
 

Для бОльшей стимпанковости, наймите дирижабль. На период с 1919-го по 1920-й немцы вам его предоставят с большой охотой.

Какой именно? Систершип "Цеппелина"?
Какая у него скорость хода?
И разве на ТАКИХ расстояниях перехода он не попадёт практически гарантированно в бурю или что-то подобное?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

По воздуху - в рамках авиапанка или с практическими целями? В 1920 году - нафик-нафик : большой риск потерять груз. Если непременно и не слишком тяжелый моногруз, то я бы брал Виккерс Вими.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Виккерс Вими

Погуглил. В википедии указано Практическая дальность: 1 150 км

Это даже близко не то, что требуется.

Причём это не гидросамолёт, так что на корабль его не возьмёшь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Какой именно? Систершип "Цеппелина"? Какая у него скорость хода? И разве на ТАКИХ расстояниях перехода он не попадёт практически гарантированно в бурю или что-то подобное?

 

L-59, Германия

Имя графа Фердинанда фон Цеппелина стало нарицательным, и закрепилось за созданным им типом дирижабля жесткой конструкции. Первый полет на дирижабле LZ-1 собственной конструкции Цеппелин совершил в 1890 году, в возрасте 62 лет. Третий LZ-3 он построил под залог фамильных ценностей. Но только в 1911 году, под давлением императора Вильгельма II, цеппелин был принят на службу в качестве разведывательного, минно-заградительного и бомбардировочного средства.

В конце Первой мировой немцы построили цеппелин L-59 и совершили на нем рейд в Восточную Африку, чтобы доставить продовольствие, медикаменты и боеприпасы немецким отрядам под командованием Леттова-Форбекс. 21 ноября 1917 года дирижабль вылетел в Восточную Африку, имея на борту 7400 кг артснарядов, ручных гранат, винтовочных патронов, а также 3260 кг пулеметов и другого вооружения. Дирижабль миновал район Смирны, пересек Средиземное море и пошел западнее Нила, мимо островов Сирос, Фарофра и Дахель. Резкое охлаждение ночью заставляло экипаж расходовать балласт. Днем температура в гондолах поднималась до изнуряющих величин, а суточные ее колебания еще над Малой Азией достигали 40 °C. Вертикальные течения и вихри в южных районах Сахары осложняли полет и вызывали острые приступы морской болезни у всех членов экипажа, даже самых закаленных.

23 ноября дирижабль, долетевший уже до Хартума, повинуясь неожиданно полученному по радио приказу, вынужден был повернуть в обратный путь. 25 ноября он вернулся в Ямбол, пройдя за 95 часов полета 7000 км. Из взятых в полет 21?600 кг топлива было израсходовано 11?400 кг, а оставшихся 10?200 кг теоретически хватило бы еще на 64 летных часа. Все оборудование и двигатели функционировали без отказов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"Срочно" - это насколько срочно?

В чём интерес доставки по воздуху? Ускорить доставку на последнем участке?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"Срочно" - это насколько срочно?

Ну так я же в стартовой теме написал.

Желательно за две недели, максимум - за месяц (но уже нежелательно) добраться в заранее неизвестную точку земного шара.

В чём интерес доставки по воздуху? Ускорить доставку на последнем участке?

Вообще ускорить доставку. Не только на последнем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

имея на борту 7400 кг артснарядов, ручных гранат, винтовочных патронов, а также 3260 кг пулеметов и другого вооружения.

25 ноября он вернулся в Ямбол, пройдя за 95 часов полета 7000 км. Из взятых в полет 21?600 кг топлива было израсходовано 11?400 кг, а оставшихся 10?200 кг теоретически хватило бы еще на 64 летных часа. Все оборудование и двигатели функционировали без отказов.

Т.е, сняв вооружение и уменьшив груз до 1 тонны, можно взять дополнительных 9500 кг топлива, а перегоночная дальность составит порядка 20000 км.

А средняя скорость - не меньше 70 км/ч.


Экипаж уменьшить до минимально-достаточного. Скажем, три вахты по четыре человека. Сэкономится ещё полтонны.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да, всё верно. Спасибо всем. Задача прекрасно решена.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вообще, неплохо бы предусмотреть в наиболее отдалённых районах дозаправку. Мало ли фронт придётся обходить, а потом тыщи километров не хватит.

Скажем, на случай, если везти придётся в южную часть Тихого океана, предусмотреть базу где-нибудь в Перу или Чили.

Ну и совсем на крайний случай - в английских колониях повсюду. В Австралия, Канада, в какой-нибудь Бирме.

А на случай, если лететь в Сибирь, договориться с Россией, чтобы сделать базу в Архангельске.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ещё, на обратный путь уже ничего не будет, нужно предусматривать эвакуацию кораблём.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

в 1920 году или немного ранее (но точно не ранее 1918).

Ему необходимо срочно (за период от двух недель до месяца) доставить груз общим весом около тонны в некую точку земного шара.

Правильно ли я понимаю, что лучший способ подготовиться к такому марш-броску - арендовать самолёт?

 

Неправильно.

На 1918-20 трансокеанские перелёты на тогдашних "ужасающе надёжных" самолетах (и при тогдашней наземной "навигационной инфраструктуре", точнее при её полном отсутствии), даже безо всякого  груза,  - реальный ПОДВИГ.  Степень риска перекрывает все соображения скорости доставки.

 

Вона, без вести пропавших  первопроходцев авиации времен интербеллума до сих пор иногда находят: https://www.vesti.ru/doc.html?id=1090380

 

Edited by Кот

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

яхта быстроходная большая

Согласен. Предлагаю выкупить у русских "Штандарт", - там императора уже нету, зачем им императорская  яхта?;)))

18370_1f6b934cef4cfa2bc12b6b040a94b79c.j

Хотя можно и самый обычный пароход  зафрахтовать на рейс:  уж за два месяца-то, вполне дошлёпает  почти в любую точку мира (побережья). А если даже чуть припоздает, -то такая доставка, в те времена,  всё-равно  гораздо надежнее самолёта/дерижабля. 

 

 

_______________________

ПыСы

Пардон за оффтоп, меня вот навязчивая идея давно мучает: каков идеальный современный  проект судна,   на роль "Дункана", -для повторения  Жуль Верновского сценария "Детей капитана Гранта"  уже в современных условиях?

Отдельну темку чтоль запилить? 

Edited by Кот

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вообще, неплохо бы предусмотреть в наиболее отдалённых районах дозаправку. Мало ли фронт придётся обходить, а потом тыщи километров не хватит. Скажем, на случай, если везти придётся в южную часть Тихого океана, предусмотреть базу где-нибудь в Перу или Чили. Ну и совсем на крайний случай - в английских колониях повсюду. В Австралия, Канада, в какой-нибудь Бирме. А на случай, если лететь в Сибирь, договориться с Россией, чтобы сделать базу в Архангельске.

Да, спасибо, вполне логично.

Дать телеграммы и сделать переводы в соответствующие страны.

уж за два месяца-то, вполне дошлёпает почти в любую точку мира (побережья).

А надо за две недели, максимум за один месяц.

А если даже чуть припоздает, -то такая доставка, в те времена, всё-равно гораздо надежнее самолёта/дерижабля.

Насколько помню, от штормов в те времена и корабли вполне себе тонули пачками.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Насколько помню, от штормов в те времена и корабли вполне себе тонули пачками.

Для дирижабля встреча со штормом намного более фатальна. А самолеты океан просто не преодолеют. Так что альтернативы пароходу у Вас просто нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Насколько помню, от штормов в те времена и корабли вполне себе тонули пачками.

...такая доставка, в те времена,  всё-равно  гораздо надежнее самолёта/дерижабля. 

В указанный Вами период, в 1919году, только-только  состоялся  самый первый в истории  беспосадочный перелёт через Атлантику, - безо всякой "полезной нагрузки", просто ради доказать скептикам, что подобное  вообще в принципе возможно. Доказавших заслуженно считали героями.

 

И, кстати,  готовился этот перелёт  гораздо дольше двух недель, - а на конечном этапе этой подготовки, просто  поджидали   достаточно устойчивой хорошей (для полета,  а не плавания) погоды по маршруту будущего перелёта. Т.е. в прямом смысле: "ждали у моря погоды". 

 

 

А Вы уже в следующем году планируете рутинно везти авиацией целую тонну,  в любое удобное для заказчика время года, в любую точку земного шара....

________________

А надо за две недели, максимум за один месяц.

Ну тогда, берете в руки подшивку газет,  находите последнего, на данный момент,  победителя "Голубой ленты" и бегом на телеграф - забивать фрахт этой посудины (я так понял, наш "экспедитор" в средствах не ограничен, да?).;)))

Edited by Кот

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

я так понял, наш "экспедитор" в средствах не ограничен, да?

Да.

Ну тогда, берете в руки подшивку газет, находите последнего, на данный момент, победителя "Голубой ленты"

И какая примерно может быть крейсерская скорость у этого победителя?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

И какая примерно может быть крейсерская скорость у этого победителя?

А гугл-то  зачем существует?;))) Можно даже не примерно, и вполне могли-бы найти самостоятельно, -ну да ладно, ловите:

http://goldenfront.ru/articles/view/obladateli-priza-golubaya-lenta-atlantiki/

-Т.е. на указанный период, рекорд принадлежит "Мавритании", с её  среднесуточной скоростью около 24 узлов.

1_17.jpg

Edited by Кот

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну тогда, берете в руки подшивку газет,  находите последнего, на данный момент,  победителя "Голубой ленты" и бегом на телеграф - забивать фрахт этой посудины (я так понял, наш "экспедитор" в средствах не ограничен, да?).

Фрахт уже был забит. "Мавританию" даже на плановый ремонт в 1920 году не стали ставить. Придется ограничиться немецкими трофеями. Например, вот этим: https://en.wikipedia.org/wiki/RMS_Homeric_(1913)

Для того, чтобы обеспечить поставленную ТС задачу, эти лайнеры придется сильно переделывать. Потому что угля они везут ровно столько, чтобы преодолеть расстояние между Европой и Нью-Йорком. Для обеспечения плавания к любой точке земного шара придется все каюты третьего класса переделывать под угольные бункеры. Нет, это не решение.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now