эусоциальные медведи = медвежий улей


30 posts in this topic

Posted (edited)

всем известно что у медведей иногда бывает Пестун - прошлогодний детёныш помогающий растить маленьких

img_7.jpg

а если эти пестуны будут оставаться на постоянно образуя Медвежий Улей?

Edited by Alter-Ego

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

если эти пестуны будут оставаться на постоянно образуя Медвежий Улей?

А что они будут жрать? Лапу(или еще чего) сосать?

"Индивидуальный участок в среднем занимает от 73 до 414 км?"(с)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А что они будут жрать?

Лосося. На некоторых островах благодаря избытку лосося индивидуальная территория меньше на порядок.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Лосося. На некоторых островах благодаря избытку лосося индивидуальная территория меньше на порядок.

Так лосось это добыча сезонная, только во время нереста

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

На некоторых островах благодаря избытку лосося

Я думал лосось там не постоянно тусуется, а приходит на нерест, тоесть в наличии 2-3 недели в году. Этого им хватает, или лосось там все время есть?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Одомашнят пчёл.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Так лосось это добыча сезонная, только во время нереста

Так и медведь - зверь сезонный. А нерест - не одного дня дело.

Этого им хватает, или лосось там все время есть?

Да, хватает. Живут впроголодь до нереста, а потом накапливают жир на год вперёд. Когда лосося нет - пасутся на лугах (натурально жрут траву) и ловят случайную добычу. Правда, я недопонял, почему не убивают друг друга в свободное от рыбалки время. Во время нереста-то у них свободной минуты нет, а вот потом...

Edited by Zenitchik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а если эти пестуны будут оставаться на постоянно образуя Медвежий Улей?

а есть этот улей что будет? пардон, но существование "медвежьего улья" банально не потянет экосистема

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а есть этот улей что будет? пардон, но существование "медвежьего улья" банально не потянет экосистема

Вовсе не обязательно если:
1) Улей состоит из 2-3 особей
2) Роевые медведи размером с кошку или даже мышку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

1) Улей состоит из 2-3 особей 2) Роевые медведи размером с кошку или даже мышку.

Получим маленькую волчью стаю или голых землекопов. Это уже есть, тогда в чем интерес именно с медведями?

Edited by чукча

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

2) Роевые медведи размером с кошку или даже мышку.

Поддерживаю и одобряю! Матка нормального размера, рабочие самки - мелкие. Трутни двух видов - фертилайзеры (по-меньше) и солдаты (по-больше). Большие подземные берлоги с разветвлённой сетью ходов прямо к ульям.

Одомашнят пчёл.

Симбиоз с бобрами. Отводные каналы и запруды.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Симбиоз с бобрами. Отводные каналы и запруды.

Вот это, кстати, норм идея. Именно сама концепция сотрудничества двух относительно крупных и умных видов. Есть что то подобное ИРЛ?

Получим маленькую волчью стаю или голых землекопов. Это уже есть, тогда в чем интерес именно с медведями?

За неимением гербовой, будем писать на простой. А какие еще варианты? Только если некая ультрапродуктивная фауна, какие нибудь приледниковые степи. Но они же держаться буквально десятки тысяч лет, на развитие эусоциальности не хватит. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Именно сама концепция сотрудничества двух относительно крупных и умных видов. Есть что то подобное ИРЛ?

Рыба-прилипала и акулы, кулики и крокодилы(хотя те больше кожу чистят, в пасть лезть редко рискуют)

Ну и куча примеров "человек и Х" но это не то, что вы хотели, скорее всего.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Симбиоз с бобрами. Отводные каналы и запруды.

А в чем гешефт медведей?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну и куча примеров "человек и Х" но это не то, что вы хотели, скорее всего.

Так и есть.

Рыба-прилипала и акулы, кулики и крокодилы(хотя те больше кожу чистят, в пасть лезть редко рискуют)

Так то подходит но эти ребята не особо умные. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Лосося. На некоторых островах благодаря избытку лосося индивидуальная территория меньше на порядок.

Это вам нужен медведь, который нажирается на весь сезон и лежит в спячке до следующего нереста...

Рыба-прилипала и акулы,

Эм... ни та ни другая вообще-то умом не блещут.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Так то подходит но эти ребята не особо умные. 

Львы и гиены, а также в более далекие времена львы и эректусы(скорее всего), но тут односторонняя выгода, львы-терпилы(несмотря на наличие несчастных случаев на производстве для эректусов и гиен).

Edited by чукча

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Львы и гиены,

Я тут особой выгоды для гиен не нахожу. Учитывая что охотятся они, а львы тырят у них добычу. Правда, одинокие львы часто попадают гиенам на обед, но назвать это симбиозом...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Львы и гиены, а также в более далекие времена львы и эректусы(скорее всего), но тут односторонняя выгода, львы-терпилы(несмотря на наличие несчастных случаев на производстве для эректусов и гиен).

Но это не сотрудничество.

Вот картина с бобрами была бы эпическая. Бобры строят запруды и разводят рыбешек, медведи их едят и охраняют бобров. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Бобры строят запруды и разводят рыбешек, медведи их едят и охраняют бобров. 

Нужны 
1) рыбешки. В текущем бобровом творчестве так себе рыбешки могут жить, на них только пара цапель прокормится может (да и та больше лягушками). Может особо жирную лягушку/саламандру нужно, чтобы медведы ее ловили? У нее перспективы в пересыхающих прудах куда выше.
2) От кого бобров охранять. Так-то им братва без надобности

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нужны  1) рыбешки. В текущем бобровом творчестве так себе рыбешки могут жить, на них только пара цапель прокормится может (да и та больше лягушками). Может особо жирную лягушку/саламандру нужно, чтобы медведы ее ловили? У нее перспективы в пересыхающих прудах куда выше. 2) От кого бобров охранять. Так-то им братва без надобности

Да, вот зачем симбиоз бобрам это главный вопрос. А рыбешки тут чисто гипотетические. Когда то давно читал рассказ про цивилизацию динозавров, у которых с/х было построено на запрудах куда валили деревья. Те перегнивали и становились пищей для рыбок, которых потом съедали другие рыбки а их в свою очередь - дины. Может и с бобрами-медведями что то подобное можно сделать, хотя вопрос нафига это бобрам остается прежним. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

было построено на запрудах куда валили деревья. Те перегнивали и становились пищей для рыбок, ко

Можно ли забацать лягушек, способных переваривать целлюлозу(дерево на дне водоема весьма плохо гниет, на самом деле)? Не сами, а как коровы, посредством бактерий? Им правда придется ее еще откусывать, челюсти слабые, но есть обходные варианты. Таким лягам нужны пруды, а то они еще сожрут весь лес нафиг, а в бобровых прудах древесины завались. Медведи же будут их ловить. Но тут куча дыр, первая - цаплям и ко ляг ловить сподручнее.

Edited by чукча

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Можно ли забацать лягушек, способных переваривать целлюлозу(дерево на дне водоема весьма плохо гниет, на самом деле)? Не сами, а как коровы, посредством бактерий? Им правда придется ее еще откусывать, челюсти слабые, но есть обходные варианты. Таким лягам нужны пруды, а то они еще сожрут весь лес нафиг, а в бобровых прудах древесины завались. Медведи же будут их ловить. Но тут куча дыр, первая - цаплям и ко ляг ловить сподручнее.

Эх, значит не судьба. 

Но тут куча дыр

Но картинка эпичная все же была!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но картинка эпичная все же была!

А то! Гипножабы с бобрами под охраной медвежьего муравейника....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А в чем гешефт медведей?

Больше лосося. Для хранения в камерах, прогрызенных подневольными бобрами в толще вечной мерзлоты.

Да, вот зачем симбиоз бобрам это главный вопрос

Медведи присадили бобров на мёд и контролируют его трафик.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now