Ленин дожил до 83 лет

[Звёзды Светят]

Если уж делать Ильича долгожителем - то лучше рассчитать такой альтмир, где первому  Ильичу наследует сразу второй.

 

Мир ленинского курса.....

 

[KasparsB]

Если уж делать Ильича долгожителем - то лучше рассчитать такой альтмир, где первому  Ильичу наследует сразу второй.

Императором / Генеральным секретарем может стать только сын Ильи ?

Как с ними в 20е/30е ?

[ВИП]

Владимир Ильич Ульянов, сын своего отца, прожил в реале столько, сколько ему было положено генетически

С чего вы взяли коллега, его же того, чуть не убили в 1918, что повлекло последствия

[литовец]

сколько лет прожил Илья Николаевич льянов- 55 лет примерно, его сын ВЛ. прожил 53. Если бы не было Каплан, мог бы прожить где-то до 60(прогресс медицины), но не больше

[чукча]

Да, о грядущей войне с Германией знает во Франции один маршал, сказавший: "Это не мир, это перемирие на 20 лет".

Правда сказал? А цитатку можно? Желательно из публикации еще при жизни маршала, но можно и из 1930ых. 

Изменено 2 Feb 2018 пользователем чукча

[sanitareugen]

Я же выкладывал карикатуру 1919 года. Где выпоротое и поставленное в угол дитятко грозит воспитателям - Англии и Франции: "Через 20 лет закончу школу!"

[чукча]

Я же выкладывал карикатуру 1919 года.

1) Можно ссылку?

2) Ее нарисовал маршал Фош?

Изменено 2 Feb 2018 пользователем чукча

[VIR]

Это была на пике моды в 80-х годах прошлого века прошлого тысячелетия.  

Это Хрущев придумал - хороший Лукич и плохой Пахан. До того Пахан считался верным учеником, соратником и продолжателем дела великого Лукича. Причем единственным

Если бы не было Каплан

А если б Каплан не была такой мазилой? 

[VIR]

вы не понимаете, как, по каким законам развивается история.

А судя по вашему абзацу вы думаете что у истории есть законы

[литовец]

даже если в аи сделать так, то Каплан не будет, то остается постояный страшный стресс 1917-21, когда власть и судьба большевиков весела на волоске. Такого стресса у  Ильи Николаевича никогда не было. т.е. получается Владимиру Ильичу и до 60 не дожить

[литовец]

vir,Если бы у Каплан зрение было лучше, и она попала, это совсем другая аи, т.к. большевики без ленина передерутся,(реал 1924-29), появляется шанс у соцреволюционеров.

[Андрей Каммерер]

Допустим такое: Ленин не заболел и дожил до 83 лет.

Помнится. в одном из сборников был хороший рассказ на эту тему

[Сеня]

вообще по словам Плеханова Ленин был народником.Поэтому ожидается ускоренное возвращение страны к буржуазному строю при смычке новой непмановской буржуазии,кулаков и деятелей партии.Такой путь был вообще неизбежен  без Сталина который его отбросил на десятилетия.Во внешней политике блок с Германией.Никакой внешней коминтерновской активности

[Сеня]

собственно говоря "Ленин" это собирательная воля старых большевиков,которые хотели приватизировать страну и которых уничтожил Сталин.

[VIR]

Если бы у Каплан зрение было лучше

А говорят эссеры предпочитали бомбу. Там зрение не критично

[Борис Толчинский]

А судя по вашему абзацу вы думаете что у истории есть законы

Я это знаю - я их изучал. В том числе, и по ленинским работам. 

А вы, судя по вашей реплике, считаете, что у истории законов нет. Печально.

[Иришка]

что у истории законов нет. Печально.

А можно для примера парочку законов истории?

[Абрамий]

Идея построения социалистического государства в одной стране  и при том социалистического  государства построенного сообразно марксистским представлениям о социализме восходит видимо к марксисту Карлу Баллоду и детально изложена в его общеизвестной  книге  " Государство Будущего" .
Которая не один раз издавалась на русском языке .
Таким образом доктрина Сталина о построении социализма в одной стране  восходит к взглядам Карла Баллода .

Более  того  Сталин  Карла  Баллода  очень  внимательно   читал !

Надо конечно  сказать , что сам Баллод имея ввиду страну в которой будет строиться социализм ,   первоначально имел в виду  конечно Германию конца 19 века - начала 20 века .
У Баллода подчеркивалось , что  одновременный или быстрый революционный  переход всего земного шара к социализму  не  реален , не возможен и да и совсем  не нужен .

Т.е. Баллод фактически отрицал  всякую  необходимость мировой революции .

Более того он утверждал , что Россия 20х годов 20 века может и должна строить социализм в одиночку , не дожидаясь социалистической революции в развитых странах Европы .

Он считал Россию готовой к социализму , даже не смотря на её слаборазвитость . 

Для Баллода уже наличие пролетарской диктатуры в России  было необходимым и   достаточным основанием для реализации программы построения в России социализма .
По Баллоду русский пролетариат должен был сделать ,то что не доделал царский режим и русская буржуазия , т.е. создать  массовое крупное производство в промышленности и сельском хозяйстве и при том не в капиталистическом , а в социалистическом виде .

Фактически реальный социализм СССР очень и очень похож ( если  вообще не идентичен )  на тот вариант социалистического государства , который был описан Баллодом в его книге .

Это централизованная экономическая система крупного производства организованного в виде единого хозяйственного организма . 

Это  не НЭП  !

По мнению Баллода социалистическое государство должно-быть как можно более автаркическим . 

Монополия внешней торговли .

Внешняя торговля допускается только для приобретения необходимых ресурсов  сырья .

Тут и упор на крупную индустрию , как наиболее производительную и эффективную .

Тут и Госплан ( планирование всей  экономической деятельности из единого центра ) .

Ликвидация мелкого частного производства ( вроде кустарей и ремесленников  ) .

Коллективизация , а вернее полная  ликвидация всякого частного   земледелия с предварительной  национализацией  земли .

Создание  повсеместно государственных крупных  сельскохозяйственных предприятий .

Централизованное распределение вместо торговли .

И т.д. и т.п. .

 

Баллод  в  конце 19    века  делал  экономические  оценки  , что  его  социалистическая Германская  империя  может   легко  и без    всяких   проблем себе  позволить  иметь    армию  большую  чем  у  Франции  , России и  Англии  вместе  взятые  , а военный флот  больший чем у  Англии   Франции  и  России !
Причем  даже  Баллод  полагал  ,что    его  социалистическая Германская  империя   за счет  централизованного и  планового  экономического  управления  могла-бы  с началом  войны  с легкостью   необыкновенной  и моментально   развернуть  производство всего  необходимого  для  армии  и флота .

Мало  этого  ,  Баллод  полагал  ,что  все  промышленные  предприятия     его  социалистической Германской   империи  должны быть   заранее  и планомерно   подготовлены  к режиму  военного  времени  и    заранее  и планомерно  подготовлены  к  быстрому  переходу  с  производства  гражданской  продукции  на  производство  оружия  , боеприпасов  и  военного   снабжения  и иметь  все  необходимое  для этого  .

Длительной  войны  Баллод  не боялся  и полагал  ,что    его  социалистическая Германская  империя победит  всех  и вся  на суше  и на море .

Говорилось-же  это  задолго  до  начала  ПМВ  !

Карл  Баллод :

Теории всеобщего братства, вечного мира и т. п. очень красивы и увлекательны на бумаге. Однако, сила эгоизма, стремление к собственной выгоде настолько еще сильны, как у отдельных личностей, так и у целых наций, что каждое государство и каждая нация при грядущем “разделении земли” (“Vertheilung der Erde”) несомненно получит лишь столько, сколько она будет в состоянии взять и закрепить за собой при помощи находящихся в ее распоряжении реальных средств и сил. В виде социального государства Германия будет обладать такой силой и такими средствами, о каких она и не мечтает в настоящее время, и в случае конфликта с другими державами не выйдет из борьбы побежденной. В настоящее же время, при существовании капиталистического строя, совершенно немыслимо рассчитывать на возможность опередить не только Англию, но даже Францию в организации боевых морских сил. Враждебное отношение к “безбрежным” сметам военного мореплавания очень понятно; ведь флот сильно бьет по карману плательщика податей, а Германия все равно не может соперничать с Англией, и по той простой причине, что Англия эксплуатирует огромные отдаленные страны, подчиняя их своим интересам. Когда средства производства перейдут в пользование государства, сооружение военного флота будет стоить только материала и труда; четверть года добавочной службы для мужчин доставила бы 125.000 рабочих, которые в 3?4 года построили бы военный флот более могущественный, чем английский. И на будущее время Германия могла бы сохранять свое превосходство, так как население ее гораздо больше. Англия оккупировала уже несравненно больше земли, чем это соответствует численности ее европейского населения; в будущем и остальные державы вправе получить свою справедливую долю.

 

[VIR]

Я это знаю - я их изучал

Ну и какие вы изучили?

[Владимир Станкович]

собственно говоря "Ленин" это собирательная воля старых большевиков,которые хотели приватизировать страну и которых уничтожил Сталин.

Конспирология - зло!

 

вообще по словам Плеханова Ленин был народником.Поэтому ожидается ускоренное возвращение страны к буржуазному строю при смычке новой непмановской буржуазии,кулаков и деятелей партии

Народники вообще то были за социализм - при допущении буржуазных отношений конечно... Но полное огосударствление для социализма не обязательно

[Сеня]

народники были за передачу земли общинам,где трудящиеся ею пользуются на равных правах.Что и произошло в 17 году. Разумеется это ведёт к концентрации земли и переходу к капитализму те к нэп.Что мы и видели при возвращении к ленинским принципам 1989 году.

[Борис Толчинский]

А можно для примера парочку законов истории?

Ну и какие вы изучили?

Это несерьёзный разговор, а я говорю вполне серьёзно. Уже то, как вы формулируете свои вопросы, ясно показывает, что вы не представляете, о чём идёт речь. И как я должен отвечать? Пересказывать Бентама, Тойнби, Сорокина? Но начинать-то всё равно придётся с Аристотеля, ab ovo. Здесь? Увольте. Заинтересуетесь, поймёте, что история не просто набор сменяющих друг друга событий, - милости просим. Тема-то на самом деле интереснейшая. 

[Сеня]

история это набор событий под который историки сочиняют законы если уж погружаться в философию

Изменено 2 Feb 2018 пользователем Сеня

[ВИП]

А можно для примера парочку законов истории?

1. Общественное бытие определяет общественное сознание

2. Слабых бьют

Так сойдёт?

Это что первое пришло в голову

[ВИП]

история это набор событий под который историки сочиняют законы

биология это набор организмов под который биологи сочиняют законы