Великая Эстония/ Единая Прибалтика путем попаданца/вселенца или переноса. Миссия выполнима??

86 posts in this topic

Posted

Но ни Финляндия, ни Израиль - несмотря на все свои достижения - НЕ смогли вырасти в "Великие Державы"...

 

Тоже Таких Тем нехватает....

 

Навскидку - Финляндия во 2МВ воюет на стороне Иосифа, а Швеция, Норвегия и Дания - на стороне Адольфа.

После войны  Финляндия  получает как оккупационную зону всю Скандинавию...

 

Израиль -  не ссорится с СССР,  со всеми дружит, как реал-Финляндия после 2МВ.  

А арабы исхитряются со всеми перессориться.

Потому никто не мешает Израилю кушать арабов.

И даже подкидывают ресурсов под будущие нефтепоставки...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Израилю - стать "Великой Державой" -

НЕ дали :

 

- во-первых - "большие парни" -

мешали "развить успех" - заставляли заключать перемирие...

 

- во-вторых - слишком малое число "репатриантов" -

даже сейчас - население Израиля - ВОСЕМЬ миллионов -

такое же - как у Сингапура -

и меньше - чем у Швеции -

а надо бы - для "Великой Державы" -

хотя бы как у Польши - СОРОК миллионов... 

 

А вот Единая Корея

(с династией Кимов - на правах "английской королевы") -

будет страной - вполне сопоставимой с Германией - 

а то и с Японией...

Если ракетно-ядерный потенциал есть у Израиля -

не меньше ТРЁХСОТ боеголовок -

и даже у Пакистана -

то почему бы ему не быть и у Единой Кореи -

"Объединённого Корейского Королевства" ? !

 

Масштаб страны - это серьёзно...

Edited by wps

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Израилю

то почему бы ему не быть и у Единой Кореи

коллега, Вы на название темы внимание обращали? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Начало 20 века - после 1917 года - 

создавать "Великую Эстонию" - поздновато -

даже для "попадэнца с послезнанием" из 21 века.

 

А вот в 17 веке -

например - во время 30-летней войны -

создать Единое Государство в границах Эстонии -

и благодаря "послезнанию" -

вооружиться "вундервафлями" - вроде "калашей".

 

Присоединить Латвию

(точнее - территорию современной Латвии -

наилучшее население Прибалтики - горожане -

это в те времена - НЕМЦЫ) -

затем - "вундервафлями" - побить и присоединить Швецию.

 

А с такой "базой" - охватывающей половину побережья Балтийского моря -

можно будет наладить массовое производство "вундервафлей" -

и начать присоединять Германские земли...

:victory:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

...

ЭГИ - Эстонская Галактическая Империя

 

Начиная с 14-го века - 

для создания ЭГИ -

нужен не только "попадэнец с послезнанием" - но и изобилие "вундервафлей" -

хотя бы уровня "калашей".

 

Но "вундервафли" надо либо поставлять через "телепортал" -

что нарушает "исходное задание" -

либо организовывать их производство на месте -

используя "послезнание" -

но в таком случае - велика вероятность -

что конструкция энд технология этих самых "вундервафлей" - утекут к соперникам...

 

С 14 века - на территории нынешних Эстонии энд Латвии -

укоренились немцы -

самое высокопрофессиональное и организованное население региона -

а рядом - 

выросло Великое Княжество Литовское и Русское -

а с конца 15 века - по соседству появляется нехилая Московия...

так что до начала 20 века - 

эстонцам ничего не светит -

а в 20 веке - 

эстонцев элементарно слишком мало 

для "Великой Эстонии"

(даже соседних финнов - больше в разы).

 

Поэтому "развилка" - ТРИНАДЦАТЫЙ век.

Эпоха 2-й половины 13 века -

хорошо описана в историческом романе :

Дмитрий Михайлович БАЛАШОВ - "Младший сын"

( настоятельно РЕКОМЕНДУЮ - это "классика" -

по книгам Дмитрия Балашова - можно изучать историю -

а "ляпы" есть у всех -

не только у Широкорада - но и у "топовых" профессоров энд академиков).

 

Имеется "заслэнец-попадэнец" - очень-очень хорошо ПОДГОТОВЛЕННЫЙ -

лучше всего - "вселенец" - с сохранением памяти "реципиента" -

в одного из сильнейших ПЛЕМЕННЫХ ВОЖДЕЙ тогдашних эстов -

чтобы не было проблем с "внедрением", "социализацией"

и "первоначальным развёртыванием".

 

Благодаря "послезнанию" - организации энд логистике -

наш "вселэнец-попадэнец" -

создаёт хорошее РЕГУЛЯРНОЕ ВОЙСКО -

и на территории нынешней Эстонии -

появляется сильное княжество

во главе с нашим героем.

 

При наилучшей организации - 

используя "послезнание" -

ресурсов этого княжества -

хватит чтобы разгромить немцев

и присоединить к княжеству территорию нынешней Латвии.

 

А затем - 

создаётся "региональная великая держава" -

ВМЕСТО Реал Ист "Великого Княжества Литовского и Русского".

В города -

в качестве высококвалифицированного ремесленного населения -

привлекаются немецкие колонисты -

и русские беженцы -

из страдающих от ордынских набегов и княжеских усобиц русских княжеств.

 

Конечно - "вселэнцу-попадэнцу" -

полезно быть ДОЛГОЖИТЕЛЕМ -

процарствовать этак лет 70... -

как у героя книги :

Роман ЗЛОТНИКОВ - "Царь Фёдор Великий".

 

К середине 14 века -

получаем большое, сильное и хорошо организованное государство -

"Великое княжество Эстонское и Русское" -

только со столицей... -

не в Ревеле - а в Риге

(наилучшее место для нового - по тем временам - большого города).

Гегемон на Балтике, супротивник Орде...

Русские земли - сначала - "вассалы-конфедераты" -

постепенно - "приводятся к общему знаменателю".

 

А РАЗВЕ Я НЕ ПРАВ ? !

До встречи в Константинополе !

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А РАЗВЕ Я НЕ ПРАВ ? !

ну, матчасть на элементарном уровне не мешало бы подучить

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Датская_Эстляндия

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ливонский_крестовый_поход

 

тогда бы не было предложений про попаданца во вторую половину 13 века

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

тогда бы не было предложений про попаданца во вторую половину 13 века  

...

Я ни разу НЕ упомянул -

что "попаденец" должен оказаться во ВТОРОЙ половине 13 века -

я назвал роман Дмитрия Балашова "Младший сын" -

как - на мой взгляд -

адекватное описание эпохи.

 

Конечно - "попаденец" должен успеть укорениться в Эстонии

ДО наступления крестоносцев -

чтобы создать достаточную "базу" -

а затем - разгромить крестоносцев - и создать крупное княжество.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ЭГИ - Эстонская Галактическая Империя

К середине 14 века - получаем большое, сильное и хорошо организованное государство - "Великое княжество Эстонское и Русское" - только со столицей... - не в Ревеле - а в Риге (наилучшее место для нового - по тем временам - большого города). Гегемон на Балтике, супротивник Орде... Русские земли - сначала - "вассалы-конфедераты" - постепенно - "приводятся к общему знаменателю".

Главное чтобы получить ЭГИ при "приводятся к общему знаменателю" неповторить ошибок литовцев по сути построивших ещо одно русское государство а не галактическую Литву. То есть язик делопроизводства должен насаждатся эстонский, создавадтся образование на эстонском, писменость - латинь, религия католицизм с прицелом на протестантство. То есть вопрос стоит не "Великое княжество Эстонское и Русское"  а "Великое княжество Эстонское ИЛИ Русское".) Учитавая уровень обшей неграмотности тогдашних эстов работа для прогресора большая по больше чем у Петра Великого. Часть кадров на манер  того же Петра придется импортировать с запада - Германии, Франции, Италии.  Да и лутше королевством називать ... имхо. Как то так.) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Имеется "заслэнец-попадэнец" - очень-очень хорошо ПОДГОТОВЛЕННЫЙ -лучше всего - "вселенец" - с сохранением памяти "реципиента" -в одного из сильнейших ПЛЕМЕННЫХ ВОЖДЕЙ тогдашних эстов -чтобы не было проблем с "внедрением", "социализацией"и "первоначальным развёртыванием". Благодаря "послезнанию" - организации энд логистике -наш "вселэнец-попадэнец" -создаёт хорошее РЕГУЛЯРНОЕ ВОЙСКО -и на территории нынешней Эстонии -появляется сильное княжествово главе с нашим героем. При наилучшей организации - используя "послезнание" -ресурсов этого княжества -хватит чтобы разгромить немцеви присоединить к княжеству территорию нынешней Латвии.

 

Во, я понял как лучше:
Некая Сила (Богиня-Защитница эстонцев Тара) тайно воздействуя на сознание Избранного человека, идейно подкованного кайцелитчика-солдата, вынуждает его купить в магазине много книжек по выживанию, сельскому хозяству, металлообработке, кузнечеству, по истории Эстонии и ее средневековой истории, по всем прочим разным дисциплинам и наукам в предстоящей миссии важным... Так же книгу ,,100 эстонских изобретений" и переносит героя в 13-14 век.
Герой естественно в офиге, но ему Тара в чудесном видении является и обьясняет что на него, попаданца, возложена задача по спасению древних эстов и укреплении их. Только для этого душа должна оставить тело (естественно при непосредственном участии богини) и вселиться в Лембита или в одного из легендарных Четырех Королей.
Физический перенос же нужен был только для того чтобы попаданец-вселенец научно-прикладную литературу с собой в прошлое притащил.
Дальше разумеется вселенец уже во плоти главы/одного из глав эстов, ,,случайно", но в то же время и быстро, находит свое бывшее тело. Хоронит его с пиететом да и приступает к штудированию книжек, опосля прочтения которых идет применять прогрессорские знания на практике, строя Великую Эстонию/Прибалтику. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если попаданец применит послезнание и изменит пару исторических неприятностей, а именно: спасет жизни четверым королям эстов, сохранив тем самым мозговой центр Восстания Юрьевой Ночи, расчистит путь союзным силам из Пскова и возьмёт пару портов в свои руки, чем поможет опять же союзным шведам в борьбе с датчанами то тогда победа за эстами.

А от последующего и наверняка нездорового интереса союзников можно откупиться обещанием помощи в общей войне против Дании и в освобождении Руси от Ига. Только Русь уже будет отбиваться не под командованием Новгорода а Пскова. Уж попаданец позаботиться :)

Так-то можно показать Псковскому главе расположение на карте всяких там полезных ископаемых в Сибири и на Дальнем Востоке, после чего этот глава найдет своего Колчака и заселение востока будущей России (Псковии) начнется раньше. Угрозы на западе-то в лице Тевтонского Ордена уже не будет, эсты хирый огрызок от оного за неделю возьмут, забросав гранатами и бомбами, да и без них недели за две.

У шведов надо за помощь потребовать отдачу пары финно-угорских земель и/или остров Готланд с ещё одним маленьким но уютным островком. Они будут хорошим пунктом для контроля над всем Балтийским морем.

Кроме всего, вот-вот разгорающаяся в Европе Черная Смерть должна по идее ослабить и уничтожить 30-60% сельскохозяйственных связей и остановить изобретательство в таких центрах как Италия, Франция, Испания и Германия.

Благодаря попаданца же эсты не будут тихо сидеть сложа руки а наоборот в это время развиваться, дабы не только догнать но и во многом перегнать конкурентов.

Доверие союзников можно укрепить,предрекая слабую эпидемию в Польше и в Швеции.

Но это не значит что изобретать лекарство от чумы не стоит, население и логистика же увеличиться, значит и человекопотери от эпидемии будут больше и неприятней.

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

(Богиня-Защитница эстонцев Тара) тайно воздействуя на сознание Избранного человека, идейно подкованного кайцелитчика-солдата, вынуждает его купить в магазине много книжек по выживанию, сельскому хозяству, металлообработке, кузнечеству, по истории Эстонии и ее средневековой истории, по всем прочим разным дисциплинам и наукам в предстоящей миссии важным... Так же книгу ,,100 эстонских изобретений" и переносит героя в 13-14 век.

 

Поздно.

 

Нужно - не позже эпохи Вендель.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now