Большая Гаваика.

20 posts in this topic

Posted

Большая Гаваика.

 

 

В реале Гавайские острова - это вершины подводных гор:

 

Hawaii_hotspot.jpg

 

И заселялись  в реале они так:

 

Единой точки зрения на историю заселения Гавайских островов до сих пор не сложилось. Согласно наиболее распространёной точке зрения первые полинезийцы прибыли с Маркизских островов приблизительно в 300 году н. э., за которыми приблизительно в 1300 году последовали переселенцы с Таити, покорившие первых поселенцев и сформировавшие более сложную религиозную и социальную систему на островах. 

 

 

Развилка - вертикальное поднятие океанского дня, горная цепь повыше, торчит из воды целиком.

Вместо  архипелага островов - один большой и длинный остров, ещё и с гористым рельефом.

 

Природа его окажется очень Своеобразной - поскольку не было контактов с материками, то все формы жизни прилетевшие или приплывшие.

Возможны птицы наподобие новозеландских,  сухопутные гигантские черепахи, гигантские  игуаны,  гигантские летучие мыши, перешедшие к наземному образу жизни, сухопутные травоядные тюлени,  пингвинообразные прибрежные птицы, ещё и гигантские колибри...

 

Ежели первые полинезийцы-маркизцы приплывут около 300 года, то за тысячу лет смогут неплохо расплодиться, и тогда следующая волна понаприплывших,  таитян, может быть сброшена в море или ассимилирована.

 

Случайный визит испанских каравелл приведёт только к тому, что в Европе узнают о большом длинном острове,  населённом дикарями, не имеющими золота.  Грабить нечего!

 

Через 200 лет визит Кука это подтвердит.  Дикари, голодранцы, выжрали природу, теперь жрут людей!

 

И только в 19 веке Гаваикой заинтересуются - а как там насчёт прибыльности плантаций?!....

 

Однако же - дикарей на большой Гаваике премного больше, чем если бы там был архипелаг....

 

На выходе - более удачный для туземцев вариант Новой Зеландии, и притом широтной?!....

 

Или -  ещё одна Япония, только не меридиональная, а широтная?!....

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ни одну идею нельзя положить в дальний ящик... 

 

Ну да ладно, подписался на комменты. 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Новая зеландия в тропиках. Завоюют скорее всего те же англичане

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

про природу, конечно, сильно не реально. никаких черепах, гигантских колибри и тем более, травоядных тюленей. будут тропические леса, более бедные (но похожие) чем Маркизские острова. по населению видимо как в реальности- уровень развития такой же, разве что племен может быть больше

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Откуда там поднятие?

Разве только мантийный плюм помощнее, но он и так один из самых мощных на планете.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

про собак, свиней и куриц забыли

вместе с с/х культурами и рыбалкой - будет вполне нормальное общество

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Мне видится что то вроде большого Фиджи, примерно половина населения местные, половина завезенные колонизаторами индусы и китайцы. Основа экономики-сельское хозяйство, рыболовецкий промысел, обслуживание кораблей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Мне видится что то вроде большого Фиджи,

Опередили. Могу добавить, скорее всего  к испанцам уже будут родо-племенные княжества, а ко времени Кука-возможно, попытитки объединить остров под одним правителем?

Edited by orc4554

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Мне видится что то вроде большого Фиджи, примерно половина населения местные, половина завезенные колонизаторами индусы и китайцы. Основа экономики-сельское хозяйство, рыболовецкий промысел, обслуживание кораблей.

до европейцев или после?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

до европейцев или после?

Разумеется после, хотя состав эмигрантов-гастарбайтеров может зависеть от державы которая колонизирует Гаваику, например голландцы могут завести индонезийцев, а испанцы филиппинцев.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как бы там ещё до европейцев бронзовый век не начался. Полинезийцы - всё-таки не папуасы и не тасманийцы, они могут в прогресс, из своих собственных островов они выжали по максимуму. Другое дело, что из них выжимать было нечего, даже глин нормальных нет для керамики. А здесь всё будет. ГИ не построят, конечно, но что-то инкоподобное вполне может случиться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Однако же - дикарей на большой Гаваике премного больше, чем если бы там был архипелаг....

Количество - дело поправимое! Достаточно нескольких волн эпидемий прокатывающихся по острову после приходов европейцев. Ну и как реакция - завоз в 19 -20 веке мигрантов разных - китайцев, японцев, янки.

Второй Японией Гаваям не стать (разве, что японской колонией?). Им культуры не хватит... Разве что после быстрого колониального периода - свобода как у того же Фиджи.

И то - если будет преобладать не коренное население (а если они еще вздумают восставать, то их кол-во уменьшиться из за войн), а европейцы или японцы - то быть Гаваям частью Японии/ США.

Вот кстати вопрос интересный намечается - какие полезные ископаемые на этом большом гавайском острове будут?

Если Гаваи - часть Японии - то как будет идти история этой страны? (может может выкружить без ВМВ на не правильной стороне)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И то - если будет преобладать не коренное население (а если они еще вздумают восставать, то их кол-во уменьшиться из за войн), а европейцы или японцы - то быть Гаваям частью Японии/ США.

Японцы и прочие азиаты там и в реале вполне в количестве.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

какие полезные ископаемые на этом большом гавайском острове будут?

 

А какие они могут быть на  таком острове, который получился от поднятия океанского дна?!.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А какие они могут быть на  таком острове, который получился от поднятия океанского дна?!.....

Вот и не нашел ничего стоющего...

Базальтовая вата, гуано (очевидно много будет птичьих базаров). Камни может какие то драгоценные и полудрагоценные.

А Японии например нужны полезные ископаемые.

В общем плантации таки + ВМБ, вот и все значение Гаваев. Позже - курорт.

Японцы и прочие азиаты там и в реале вполне в количестве.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гавайи

10 % — гавайцы
38,6 % — азиаты (филиппинцы и японцы по 14 %, китайцы 5 %)
24,7 % — американцы европейского происхождения
14,7 % — метисы
8,9 % — латиноамериканцы (пуэрториканцы и мексиканцы)
3,1 % — афроамериканцы и прочие.

Это РИ на 2010 год. 

Тут будет больше население (на 1900 тый - не 150 тыс. а 400-500, процент гавайцев - не 10, а 20 будет.) а вот процент азиатов и американцев с латино - зависит сильно от того, кому будут они принадлежать.

Если будет "Фиджизация" гаваев - то туземного населения будет под 40 %) (разумеется за счет меньшей миграции и худшей привлекательности острова для потенциальных колонистов)

Российской империи не удержать нормально их, и колония получаетс еще больше по размеру. Остается Англия, США и Япония....

Edited by Илья123

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Остается Англия, США и Япония...

Япония вряд ли, Англия и Штаты вполне вероятно. Но также вероятна и более массовая колонизация острова и создание очередного доминиона. С печальными последствиями для аборигенов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 сухопутные гигантские черепахи, гигантские  игуаны,

откуда? Вроде, там их своих нет - до континента же очень далеко. Хотя я не уверен - в фауне Гавана не сильно разбираюсь. А люди - ну, будет более теплая Новая Зеландия, ИМХО. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Займут, вероятно, те же США. Причём к тому моменту местные уже будут спокойно находиться в состоянии упадка ибо:
а) ресурсы по большей части уже поизрасходуют, либо же даже продадут предыдущим горе-колонизаторам - следовательно, высокой материальной культуры ожидать не следует. Ну да - руины всяких культовых сооружений никто не отменял, если додумаются предки, но это не факт (как и не факт что вулканизм всё это дело не скроет)
б) успешная государственность, может, и будет присутствовать, но до поры до времени - отсутствие серьёзной конкуренции (заинтересованности со стороны европейцев в том числе), а также нарождающийся центробежный феодализм своё дело сделают.
Т.е. на выходе имеется остров Пасхи, умноженный на n. Само собой понятно, что янки такое "добро" не сдалось, но не оставлять же на произвол Брита... судьбы. Тогда отличия от РИ не сильно значительны. Возможно - некоторое упрощение боевых действий на Тихоокеанском фронте. (Как там с Мидвеем, его тоже "подняло"?).
Но может быть и вариант поинтереснее. Если янки не заинтересуются. Могут прийти, к примеру, немцы, коих обрадует и такое скромное приобретение. Тогда в ПМВ на Дальнем Востоке станет заметно "веселее"...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Но может быть и вариант поинтереснее. Если янки не заинтересуются. Могут прийти, к примеру, немцы, коих обрадует и такое скромное приобретение. Тогда в ПМВ на Дальнем Востоке станет заметно "веселее"...

А вот после Немцев будут Японцы, уж они то с удовольствием выделят нужное кол-во транспортов и войск с флотским прикрытием для взятия островов.

Кроме того надо ожидать за немцев базирования еще и эскадры легких сил на Гаваях, что даст Шпее еще больше сил (допустим еще Роон и/или Йорк (БРКР) и пару/ тройку БпКр) и больший погром судоходства Антанты на ТВД.

Но тогда - будет японская гаваика! И атака на флот США уже... в гаванях восточного побережья США, вместо Перл Харбора и явно попытка достать шлюзы Панамского канала (и скорее успешная, учитывая бардак начала войны в США)

Edited by Илья123

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В принципе и Филиппины никто не отменял. Хотя атакуют, вероятнее всего, да, восточное побережье. И относительно надолго Империя получит возможность хозяйствовать в том регионе.  Филиппины может постигнуть судьба Индонезии ибо начало их освобождения откладывается на неопределённый срок, а местные комми и националисты, вероятно, не подождут янки. Вопрос здесь в дате ибо самим янки не до гуадалканала будет. Вероятно ещё и втягивание части Латинской Америки в войну (причем, возможно, на разных сторонах) и активизация "дремлющих конфликтов" a la Колумбия/Панама, Перу/Эквадор, Перу/Боливия/Чили и далее по списку. Но это если японцы "прям конкретно" влезут.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now