Механические самураи: зенитные ракеты "Funryu"

[Граф Цеппелин]

Вы впадаете в вундерфафлизм, коллега

...Я хоть где-то говорил, что "Фунрю" изменила бы ход войны?

[Владимирович]

...Я хоть где-то говорил, что "Фунрю" изменила бы ход войны?

Разумеется нет, поэтому то я удивлен вашим возражениям на мое замечание, которое, собственно, о том же :
никакого влияния на исход войны ракеты бы не оказали, но разработчикам очень не хотелось на фронт

[Граф Цеппелин]

Разумеется нет, поэтому то я удивлен вашим возражениям на мое замечание, которое, собственно, о том же : никакого влияния на исход войны ракеты бы не оказали, но разработчикам очень не хотелось на фронт

Ваше замечание не соотносится с реальностью, поэтому я на него и возражаю. Японцы так и так не имели привычки отправлять инженерные кадры на фронт (пушечного мяса у них всю войну с лихвой хватало).

Японские инженеры НАДЕЯЛИСЬ, что с помощью зенитных ракет смогут повлиять на ход войны. Они надеялись, что зенитные ракеты смогут замедлить уничтожение японской промышленности, и тем самым позволят выиграть время и подготовиться к "решающему оборонительному сражению" за японские острова.

МЫ задним числом можем сказать, что их надежды были безосновательны. Но без послезнания, этого в 1945 году сказать заведомо было нельзя.

Изменено 22 Jul 2018 пользователем Граф Цеппелин

[Абрамий]

Рассказывать можно что угодно, особенно деятелям из астрологического общества (какое КЁМ они отношение имели к непосредственно полёту ракет с учётом известной секретности -- в лучшем случае даже не пятое и по обезличенным данным типа полученных от трёх гироскопов сразу, угу), однако ж дырка для кото пультирования (габаритная ширина люка) такова, что и в скафандре не сахар. Самое смешное, что и за 200 км от цели в капсуле пилот "Коммунистического ветра" ЕВПОЧЯ с большой вероятностью падает в эпсилон-окрестности территории противника. И, да, с астрокоррекцией проблемы решили уже на КРБД "Буря".

Астрономического общества  !

Есть в  ВАГО   и  ещё  те старики  , кто работал  в  50-60х    по ракетной  и космической тематике .

 

Такое не курят.

Курят  ,курят  . аж   дым  из  ушей идёт  !

А  я не удивляюсь  нашим  советским  вывертам  с всякими  "великими проектами " .

Разные  лженаучные  и сомнительные  проекты в стиле   заката   Третьего  Рейха   были  в СССР  в немалом  количестве  . 

Просто об  них  как-то  особо   не говорят  .

 

Была-же  у нас   в 60-х   особо   секретная  программа по   добыче  антивещества из  метеоритов   для  военных  целей !

Пришла вот   в голову  академику Константинову    ( директору  ФТИ и   видному  деятелю  советского ядерного проекта     ) идея     ,что  кометы  и  метеорные  потоки    состоят   по  крайней  мере частично  и из  антивещества  .

Вот  наловим  метеорных  тел из  антивещества и таких  супер-бомб  наделаем  !

С точки  зрения  астрономии  и астрофизики  наличие   антивещества  в  метеорных  потоках  ( кои  есть  продукт  распада  комет )     абсолютная  и совершеннейшая    чушь 

  Константинов  полагал  ,что есть  кометы  и метеорные  потоки  из антивещества  ! 

Но под  эту  чушь  были выделены  реальные  деньги и  реальные  средства  . 

Вот  что они-то  курили  ?

Какую  обалдей-траву  ?

 

 

 

 

  

 

 

Изменено 22 Jul 2018 пользователем Абрамий

[Абрамий]

Японские инженеры НАДЕЯЛИСЬ, что с помощью зенитных ракет смогут повлиять на ход войны. Они надеялись, что зенитные ракеты смогут замедлить уничтожение японской промышленности, и тем самым позволят выиграть время и подготовиться к "решающему оборонительному сражению" за японские острова.

МЫ задним числом можем сказать, что их надежды были безосновательны. Но без послезнания, этого в 1945 году сказать заведомо было нельзя.

У них-же эти  ракеты  были  с радиокомандным  наведением  ? 

Радиокомандные системы наведения  сравнительно легко поражаются помехами со специальных передатчиков .

Это уже  РЭБ  получается !

И понятно ,что частоты работы японских  передатчиков  для управления наведения на цель  зенитных    ракет  не долго-бы остались секретом для противника , а значит и специальные станции РЭБ  против  японских  зенитных    ракет  обязательно появились-бы на   американских самолётах и кораблях     .

 

Американские военные в ходе войны  подошли к проблемам РЭБ исключительно серьёзно .

Например им пришлось глушить и и немецкие обзорные радиолокаторы "Фрейя", и станции орудийной наводки "Вюрцбург" и многое ,многое   другое .

Для этих целей там выпускалось более десятка моделей постановщиков помех в диапазонах от 85 МГц до 2,5 ГГц.

Для подавления немецкой подвижной УКВ радиосвязи американцы выпустили целую линейку радиостанций постановщиков помех .

Линейка УКВ станций радиоподавления перекрывала диапазон частот от 20 МГц до 75 МГц, от станции AN/ART-6 ( диапазон от 20 Мгц до 28 Мгц до AN/ART-11( диапазон от 65 Мгц ) .

Для глушения немецких танковых радиостанций Fu5 использовался комплект станции радиоподавления AN/ART-7 с передатчиком T-34/ART-7 на диапазон от 27 до 34 Мгц .

Американские УКВ джеммеры( станции радиоподавления ) линейки AN/ART-6- AN/ART-11 однако использовались в авиационном варианте , летали на борту специальных самолётов и не использовались наземными войсками на передовой .

Для американцев такой вариант был явно лучше .

Всегда можно было используя минимальное количество глушилок задавить связь противника .

Однако под Арденнами американская авиация с самолётами РЭБ     по погодным причинам не могла задавить подвижную немецкую радиосвязь .

Самолёты РЭБ остались на аэродромах и немцы вели УКВ радиосвязь без помех .

Наземные станции РЭБ не имели-бы зависимости от погоды .но они имели  плохую  подвижность  .

 

Уже  при бомбардировках  Германии  американцы  самым  активным   образом  использовали  средства  РЭБ .

Потому    забить   японские  передатчики   наведения   зенитных  ракет   при  помощи  джеммеров  на бомбардировщиках  или специальных самолётах  РЭБ     было-бы  не сложно  .

 

Изменено 22 Jul 2018 пользователем Абрамий

[Граф Цеппелин]

Потому забить японские передатчики наведения зенитных ракет при помощи джеммеров на бомбардировщиках или специальных самолётах РЭБ было-бы не сложно .

Скорее всего. Хотя, японцы, судя по всему, с угрозой от средств РЭБ вполне себе считались как бы не больше немцев (та же И-Го имела большое резервирование по каналам наведения - поди определи, какой сейчас рабочий).

[Абрамий]

И тут  получается какая  штука  .

Допустим  ,что  немцы  и японцы таки  довели до  ума  управляемые  зенитные  ракеты  к концу  1944 года  .

И начали их  использовать  .

Сперва  успехи были  очень большие  ,   первый  месяц или два  месяца  .

Но  вот американцы начали  использовать  против   зенитных  ракет  средства  РЭБ   и потери   в бомбардировщиках  не  только   резко  упали  и даже  стали  заметно  менее ,  чем в  реальности (  ввиду    отвлечения  значительных  средств  и  ресурсов  с  авиации  и артиллерии для  ПВО )  .

Хорошо  известно  ,что во  Вьетнаме, вьетнамская ( т.е. наша  )   система ПВО выпустила около 6800 зенитных  ракет Э,  поразив  по нашим  данным   1163 воздушные цели .

Т.е.  в лучшем  случае  цель  поражала  одна  ракета  из  шести  .

Это с  доведёнными  за 20-25 лет   технологиями и  конструкциями .

Невероятно  , что у немцев и японцев   в 1945 году получилось бы лучше.

В ситуации   1945 года   с  использованием  американцами    средств  РЭБ   у японцев  и немцев   будет в итоге  и  в самом  лучшем случае   по 40-50 ракет  на один  сбитый  бомбардировщик  .

А скорее всего  и того  хуже  .

После  окончания  войны  отношение к зенитным  ракетам  и вообще  к   управляемому  оружию    будет  скептическим  .

 Вот  немцы  и японцы  попробовали ,вбухали в это дело  немалые  средства и ресурсы  и ничего  не добились  .

 

Хотя, японцы, судя по всему, с угрозой от средств РЭБ вполне себе считались как бы не больше немцев (та же И-Го имела большое резервирование по каналам наведения - поди определи, какой сейчас рабочий).

Это потому  ,что  уровень  радиотехники  и электроники   у японцев  был  невысоким  .

 И тут   и  самые  примитивные  средства  РЭБ    были  эффективными  .

Поэтому  японцам  от американской  РЭБ  доставалось   сильно  более  чем   немцам  .

На каждом В-29 был  сперва  один   поставщик  помех  . потом   2-3  и  200-300 кг  металлической  ленты  - дипольных отражателей  .

А специальные  В-29  -   самолёты  РЭБ   несли  по  18  джеммеров  ,   слежечные  радиоприемники  (   от 10кГц  и   до  гигагерца  )  , радиопеленгаторы и анализирующую аппаратуру , (  панорамные  приёмники  и анализаторы спектра  )   .

 

Американские  средства  активной РЭБ  времён  ВМВ для сухопутной  и морской      авиации   :

 

Модель: AN/АРТ-1 «Karpet»

• Страна, год разработки: США, 1943
• Назначение: самолетный передатчик шумовых заградительных помех РЛС
• Диапазон частот МГц: 90-220 (333-137 см)
• Полоса помехи МГц: 6,0
• Мощность Вт: 15
• Примечание: помехи РЛС дальнего обнаружения, наводился радиоприемником AN/APR-4.

 

Модель: AN/АРТ-2 «Karpet-1»

• Страна, год разработки: США, 1943
• Назначение: самолетный передатчик помех РЛС
• Диапазон частот МГц: 450-720 (66-42 см)
• Полоса помехи МГц: 7,0
• Мощность Вт: 6,0
• Примечание: заградительные шумовые помехи РЛС орудийной наводки «Вюрцбург»

 

Модель: AN/АРТ-3 «Mendrid»

• Страна, год разработки: США, 1943
• Назначение: самолетный передатчик шумовых помех РЛС
• Диапазон частот МГц: 85-150
• Полоса помехи МГц: 3,0
• Мощность Вт: 20
• Примечание: помехи РЛС дальнего обнаружения

Модель: AN/АРТ-4

• Страна, год разработки: США, 1943
• Назначение: самолетный передатчик прицельных шумовых радиопомех РЛС
• Диапазон частот МГц: 160-780
• Полоса помехи МГц: 7-10
• Мощность Вт: 50-150
• Примечание: помехи РЛС орудийной наводки «Вюрцбург»

 

Модель: AN/АРТ-5 «Karpet-4»

• Страна, год разработки: США, 1945
• Назначение: самолетный передатчик помех РЛС
• Диапазон частот МГц: 350-1200
• Полоса помехи МГц: 3-5
• Мощность Вт: 20-30
• Примечание: прямо-шумовые помехи РЛС орудийной наводки «Вюрцбург».

 

Модель: AN/АРТ-9

• Страна, год разработки: США, 1944
• Назначение: самолетный передатчик заградительных прямо-шумовых помех РЛС
• Диапазон частот МГц: 300-2500
• Полоса помехи МГц: 2-8
• Мощность Вт: 10-25
• Примечание: наводился радиоприемником AN/APR-4

 

Модель: AN/APT-10

• Страна, год разработки: США, 1945
• Назначение: самолетный передатчик прицельных шумовых помех РЛС,
• Диапазон частот: 2230-4030
• Полоса помехи МГц: 5,0
• Мощность Вт: 25-30
• Примечание: генератор на магнетроне с непрерывным излучением

 

Модель: AN/APQ-8 «Dina»

• Страна, год разработки: США, ?
• Назначение: самолетный передатчик помех РЛС
• Диапазон частот МГц: 25-100
• Полоса помехи МГц: 0,15
• Мощность Вт: 20-40
• Примечание: помехи РЛС дальнего обнаружения и управления зенитными прожекторами

 

Модель: AN/APQ-2 «Rig»

• Страна, год разработки: США ?
• Назначение: самолетный передатчик шумовых помех
• Диапазон частот МГц: 200-550
• Полоса помехи МГц: 7,0
• Мощность Вт: 8,0
• Примечание: помехи береговым РЛС. Наводился радиоприемником AN/APR-4.

 

Модель: AN/APQ-9 «Karpet-3»

• Страна, год разработки: США, 1944
• Назначение: самолетный передатчик шумовых помех РЛС
• Диапазон частот МГц: 475-585
• Полоса помехи МГц: 7,0
• Мощность Вт: 20-30
• Примечание: помехи РЛС орудийной наводки зенитной артиллерии

 

Модель: AN/MPQ-1 «Tuba»

• Страна, год разработки: США, 1943
• Назначение: наземный передатчик шумовых помех РЛС
• Диапазон частот МГц: 480-600
• Полоса помехи МГц: …
• Мощность Вт: 30000-50000
• Примечание: помехи РЛС истребительной авиации, размещался на 9 автомобилях

 

Модель: Windou (Chaff)

• Страна, год разработки: США, Великобритания, 1942-1943
• Назначение: дипольные радио-отражатели из фольги
• Диапазон частот МГц: 450-600
• Полоса помехи МГц: –
• Мощность Вт: –
• Примечание: в пачке 2000 лент, длина лент 25,4 и 29,3 см

 

Модель: AN/APR-4

• Страна, год разработки: США
• Назначение: радио-разведывательный приемник
• Диапазон частот МГц: 90-3000
• Примечание: имел четыре ВЧ головки, индикация слуховая

Модель: AN/АРА-24

• Страна, год разработки: США, ?
• Назначение: радиопеленгатор
• Диапазон частот МГц: 100-450
• Примечание: –

 

 

 

Изменено 22 Jul 2018 пользователем Абрамий