Единая Германия - 1950+ ,

[Роман Широков]

Как оно может их клепать, коллега, когда лысенковцы от наук в конце 1940-х начале 1950-х разнесли компьютерную отрасль в пух и прах, а кибернетику сравняли с землей? Никакие деньги не возродят и не сократят отставание возникшее от этого уродства? Подсидеть и донести на коллегу, чтобы занять его место - не важно что в науке полный ноль, зато свой идейный правильный

Рост и развитие отрасли во всем мире началось в конце 50х, начале 60х ну и далее, причем что то действительно фундаментально серьезное и прорывное это уже начало 80х и далее ближе к 90м, а то что было разгромлено в конце 40х не разу не помешало в течении всех 60х развивать отрасль практически +/- на уровне янки, в отрыв от нас они ушли в 70е, так что тут как раз вопрос денег а не мозгов, с последним у нас было все в порядке, а вот деньги ушли на другие цели 

Англичане может растеряли империю, но не сделались 51-м штатом - у них козырь исторической форы и банковской сферы (что будут делать американцы  без Багамских офшоров?) Индия особенно времен Индиры совсем не клиент и не сателлит США, да и Китай эпохи Дена Сяопина - они суверенные со своими армиями, флотами и ядерным оружием

ну что вы так все буквально воспринимаете, клиент это не обязательно оккупированный сателлит в котором гегемон решает все вопросы вплоть до утверждения кому быть мэром в мухосранске, у него вполне может быть и собственная армия и  политика, но в целом он движется в фарватере гегемона не противореча ему.

И у капитализма должно быть лицо похожее на человеческое

И где такая благодать в мире имеется?????????7

[Роман Широков]

А Германия?

Вот вы какой коллега идейный альтисторик, вместо того что бы праздновать, о Германии печетесь

П.С, С днем рождения вас 

[Rzay]

А что плохого, что вместе с Сони будет на полках Телефункен или Симменс?

Так и были - вон как в том же "Берегись автомобиля", люди за "грюндиг" давились.

[ясмин джакмич]

Рост и развитие отрасли во всем мире началось в конце 50х, начале 60х ну и далее, причем что то действительно фундаментально серьезное и прорывное это уже начало 80х и далее ближе к 90м, а то что было разгромлено в конце 40х не разу не помешало в течении всех 60х развивать отрасль практически +/- на уровне янки

Системные упущения и отставания мы так и не ликвидировали. То что в 1948-1954 гг. кибернетику разнесли из идиотских идеологических соображений (доходящих до какого-то чудовищного луддизма в вопросе управления бюрократией государством и работы "промышленного пролетариата") стоило бесценных лет и качества работы, на которые не пришлось бы тратить лишних копеек, пройди этот этап во время нормально. Американцы свою бомбу калькулировали на компьютере, в СССР чуть ли не один Келдыш с логарифмической линейкой и со счетами возился, пока всякие выкидыши от партийной науки себе приберали теплые места и надували щеки. И это затыкать деньгами которые у номенклатурных работников только врач  ножовкой и клещами отберет под наркозом? И это решается интенсификацией? Разруха не в клозетах, а в головах 

в отрыв от нас они ушли в 70е, так что тут как раз вопрос денег а не мозгов, с последним у нас было все в порядке, а вот деньги ушли на другие цели

Зачем стране компьютеры, если есть нефть? И высокопоставленых маразматиков пенсионеров в Политбюро и на местах не переубедишь

[Rzay]

Был такой немецкий филиал Дженера Моторс . А 1945 вывезли на восток ...

...и сделали "москвичём"?

[ясмин джакмич]

ну что вы так все буквально воспринимаете, клиент это не обязательно оккупированный сателлит в котором гегемон решает все вопросы вплоть до утверждения кому быть мэром в мухосранске, у него вполне может быть и собственная армия и политика, но в целом он движется в фарватере гегемона не противореча ему.

Я это к тому, что Китай и Индия в отличие от Германии не являются нейтральными и демилитаризованными. И в худшие времена они были достаточно суверенными и сумели осилить значительные научно-технические задачи (бабушка Индира хитростью скрафтила ядерную бомбу из канадского списанного реактора, а Китай даже в космос полетел в конце 1970-начале 1980-х - и это после Мао). Они конечно искали помощи и у США и у СССР, лавируя, каждый по своему, оставшись самодостаточными центрами. Даже Уолл стрит, ЦРУ и Пентагон не могут приказывать странам с миллиардными населениями. Германия в отличие от Индии и Китая находиться в трудном положении между НАТО и ОВД. Бомбу свою отобрали и не дали закончить
Придется давать им армию или то что аналогично Японским силам самообороны, отменить призыв, чтобы они могли "оборонятся". Это ещё один трудный вопрос


 

Вот вы какой коллега идейный альтисторик, вместо того что бы праздновать, о Германии печетесь;))) П.С, С днем рождения вас :drinks:

Благодарю вас, коллега

Так и были - вон как в том же "Берегись автомобиля", люди за "грюндиг" давились.

Не хорошо, что давятся. Техники должно быть достаточно

[Rzay]

П.С, С днем рождения вас

У коллеги Джакмича день рождения? Тоже поздравляю!

[Владимир Станкович]

огда лысенковцы от наук в конце 1940-х начале 1950-х разнесли компьютерную отрасль в пух и прах, а кибернетику сравняли с землей?

 

Зачем стране компьютеры, если есть нефть? И высокопоставленых маразматиков пенсионеров в Политбюро и на местах не переубедишь

Выбросьте ваш перестроечный  "Огонек"! Именно в 40х в СССР построили первую на континенте ЭВМ

[Владимир Станкович]

Если бы Рур превратился бы по хотению Моргентау в долину мирных пастбищ, остановились бы станки и машины в Бельгии, Голландии, Франции, Швейцарии.

Но отчего не вернуться к старым идеям и не "интернализировать" Рур по образцу Танжера и Триеста? Чем он хуже Триеста?

[Rzay]

Но отчего не вернуться к старым идеям и не "интернализировать" Рур по образцу Танжера и Триеста? Чем он хуже Триеста?

Не очень-то живучи такие интернациональные зоны.

[ясмин джакмич]

Чем он хуже Триеста?:)

Не морской порт

Выбросьте ваш перестроечный "Огонек"!

В начале 1950-х годов стали появляться первые публикации о советской электронной технике. Так, в 1951 г. в журнале «Вестник машиностроения» была опубликована обширная статья инженера Н.А. Игнатова, в которой наряду с подробным освещением новых советских счетных машин, говорилось и о создании машин электронных. Однако популяризация темы в массовых журналах имела и негативные последствия для развития кибернетики. В первой половине 1950-х годов в советской прессе вышел ряд статей, направленных против кибернетики. Вот они: 1. Ярошевский М. Кибернетика — наука «мракобесов» // Литературная газета. 1952. 5 апр. 2. Быховский Б.Э. Кибернетика — американская лженаука // Природа. 1952. № 7. 3. Клеманов Ю. «Кибернетика» мозга // Медицинский работник. 1952. 25 июл. 4. Гладков Т.К. Кибернетика, или тоска по механическим солдатам // Техника молодежи. 1952. № 8. 5. Быховский Б.Э. Наука современных рабовладельцев // Наука и жизнь. 1953. № 6. 6. Материалист (псевдоним). Кому служит кибернетика ? // Вопросы философии. 1953. № 5. 7. Статья "Кибернетика". Краткий философский словарь. Под редакцией М. Розенталя и П. Юдина. Издание 4-е, доп. и испр. 1954 г. 8. Гладков Т.К. Кибернетика — псевдонаука о машинах, животных, человеке и обществе // Вестник Московского университета. 1955. № 1. В основном эти статьи критиковали философские тезисы кибернетики о тождественности человеческого разума и вычислительной машины, но в то же время в «антикибернетических» статьях не отрицалась необходимость развития вычислительной техники, внедрения автоматизации в экономику СССР

Такую "инициативу" следует присекать в корне, дабы не пудрить людям мозги. Докапывались до своего диалектического материализма, чтоб "хайпануть" в свое время. А время такое, что припрет какому нибудь партийному функционеру выслужиться, он уцепиться и раздует

Изменено 28 Jul 2018 пользователем ясмин джакмич

[ВИП]

И где такая благодать в мире имеется?????????7

В местах типа Дании говорят что близко к тому

[Роман Широков]

В местах типа Дании говорят что близко к тому

возможно но вот тут врут наверно что там безработица то же есть https://knoema.ru/atlas/Дания/Уровень-безработицы коллегу Жасмина же возмущал тот факт что правительство не поборола сие неприятное явление и на этом фоне все прочие блекнет 

Изменено 28 Jul 2018 пользователем Роман Широков

[ясмин джакмич]

возможно но вот тут врут наверно что там безработица то же есть https://knoema.ru/atlas/Дания/Уровень-безработицы коллегу Жасмина же возмущал тот факт что правительство не поборола сие неприятное явление и на этом фоне все прочие блекнет 

Зато пособия по безработице 1800 евро. Или регулируйте сверху найм, чтобы работу получали все или платите пособие равное среднему прожиточному минимум, чтоб на него можно было жить. Иначе никакого экономического роста не будет - кто работает тогда и кто имеет покупательную способность? 

[Роман Широков]

Иначе никакого экономического роста не буде

У развитых стран он не сказать что бы был большим рост в смысле

Изменено 28 Jul 2018 пользователем Роман Широков

[ясмин джакмич]

У развитых стран он не сказать что бы был большим рост в смысле

Не спорю, но должен же он быть больше уровня статистической погрешности в 0,01_0,09% и 0,1-0,9%. 

Короче, ИМХО лучше вложить миллиард во что то позитивное и осязаемое - сельское хозяйство, жилищное строительство, лесозащитные полосы, организацию общественных работ. Война того не стоит. Она вообще непродуктивно тратит ресурсы - людские и денежные. 

[Роман Широков]

сельское хозяйство, жилищное строительство,

как раз у нас в это и вкладывают

Война того не стоит. Она вообще непродуктивно тратит ресурсы - людские и денежные.

но тем не менее люди за свою историю больше лет воевали чем не воевали

[Роман Широков]

пособия по безработице 1800 евро.

по одежке протягивают ножки, сколько у них ВВП и доходы бюджета на душу населения и сколько у нас????????? Скажем возьмем ту же Данию у них ВВП по ППС на душу более 49 000 долларов США  при этом она страна маленькая и расположенная в благоприятном климате то есть в развитие инфраструктуры им вкладываться монго не надо, равно как и в безопасность как военную так и экономическую  они обменяли эти заботы на часть своего суверенитета вступив в НАТО и Евросоюз. Или нас   ВВП по ППС на душу 28 000 баксов, огромная территория в холодном климате и статус великой державы подержание которого то же ресурсов требуется. Со ответвенно датчане могут себе позволить давать безработным 1800 евро а мы к сожалению нет.

[Стержень]

Коллеги, а вы архивы смотрели?

Не уверен на 100%, но думаю,что такая тема не раз уже обсуждалась...

 

[Neznaika1975]

страна маленькая и расположенная в благоприятном климате

дания??? Тот же Питер или Псков по климату с малоплодородными землями.

не Норвегия, конечно, но были причины, по которым оттуда народ тысячи лет на юг валил

[Serafim]

дания??? Тот же Питер или Псков по климату

Ну, я бы так не сказал. В Копенгагене средняя температура - 9, в то время как СПБ и Псков - 6. По осадкам меньше процентов на 8-10, да.

[Роман Широков]

дания??? Тот же Питер или Псков по климату с малоплодородными землями.

Коллега, там Гольфстрим под боком и болот в разы меньше. http://luckycamper.net/country/дания/все-о-дании/6030-сельское-хозяйство-дании Ну и климат это не только сельское хозяйство, но и расходы на отопление, расходы на теплоизоляцию при капитальном строительстве. Так же расходы на транспорт элементарно зимой автомобили больше топлива жрут, а дороги чем больше перепады температуры тем их чаше нужно ремонтировать. Да хотя бы теже расходы на зимнею одежду.  В стране где Средняя температура в феврале (самый холодный месяц) составляет 0 °C - : http://fb.ru/article/323648/klimat-danii-po-mesyatsam расходы на обогрев в разы меньше чем в том же Питере где норма зимой морозы

А у нас в стране не только Питер есть но и Урал, Сибирь и Заполярье.

Изменено 28 Jul 2018 пользователем Роман Широков

[Роман Широков]

но были причины, по которым оттуда народ тысячи лет на юг валил

ну народ много от куда куда валил, вон наши предки например за 500 лет с восточной части Средне Русской Возвышенности расселился до Тихого Океана и до Закавказья с Памиром, то что при этом сдвинулись и наши границы а у датчан так и остался Ютланд с островами, ну что же и так бывает.

[ясмин джакмич]

Никакого Чебурашки порта там не было

Там нефть рядом, это уже другое дело. Нужен кому то кусок пустыни
А то Рур

[Владимир Станкович]

 

А то Рур

Ну если скажем союзники не готовы и не могут ни зачистить Рур в ноль превратив в пастбище для наших коней(с) аграрную зону ни передать его Франции и Бельгии - а отдать Германии категорически не захотят - то нейтральный статус видится вполне вменяемым ходом