Альтпозитивы для Римской Британии

[Normalyk]

Может им "кагана аварского" прислать? Только пораньше .....

 

[Рипарариен]

вы будете смеяться - в РеИ сбрасывали в начале 6 века (скорее всего - после битвы при Бадоне), зайиксировано переселение саксов в Байе

Да? А по саксонской хронике они всё приплывали и приплывали. 

[Каминский]

Но германцы - скучная РИ.

Вы просто не умеете их готовить

А вот кельты- скучная АИ

[Рипарариен]

Вы просто не умеете их готовить

Может быть.

А вот кельты- скучная АИ

Мне они более симпатичны своей культурой. И римляне мне так же симпатичны. 

[tea moore]

Есть целый пул тем, связанный с сохранением Римской Британии, и даже худлит, жаль, оставшийся незавершенным.

[Рипарариен]

даже худлит, жаль, оставшийся незавершенным.

"Легионы, вперёд"?

[ImperialGuarder]

Альтпозитивы для Римской Британии

Захват всего острова римлянами, желательно ещё и Ирландию прихватить.

Ещё такой вариант: король Артур выжил, и, чтобы отвлечь знать от разборок между собой и начинает экспансию на континент, по очереди сокрушает франков, Одоакра, вестготов, вандалов, и возвращает ситуацию к 395 году, посылает послов в Константинополь с просьбой признать себя соправителем.

Сам переезжает в Арелат\Медиолан, а одного из своих сыновей оставляет в Британии.

Изменено 30 Jul 2018 пользователем ImperialGuarder

[tea moore]

"Легионы, вперёд"?

Разве что, отдаленно. Я имел в виду это:

http://fai.org.ru/forum/topic/34008-rimskiy-kovcheg-v-britanii/#comment-824444

А собственно обсуждение тут:

Навскидку:

 

 

 

[Крысолов]

они более симпатичны своей культурой.

Да какая у них культура. Пьянки, драки, поножовщина.

[Neznaika1975]

Да какая у них культура. Пьянки, драки, поножовщина.

радио «Шансон»

[Крысолов]

радио «Шансон»

кстати да. Кроме шуток. Все ихние народные песни об одном и том же.

[Neznaika1975]

Все ихние народные песни об одном и том же.

и название у певцов такое же - барды

украл коров, бухнул на пиру, убили ... романтика!!!

[Рипарариен]

кстати да. Кроме шуток. Все ихние народные песни об одном и том же.

Но интересно же слушать. Лучше всякого роцка без смысла. И музыка красивая. Ирландцы любят петь про патриотизм и своих героев, у шотландцев тоже полно баллад про национальную тему. 

Да какая у них культура.

Мне народные костюмы нравятся. Мифология интересная - в детстве зачитывался про Кухулина. Праздники ещё отмечаю - Самайн (наш ответ буржуйскому хеллуину), ДСП.

Изменено 30 Jul 2018 пользователем Рипарариен

[Рипарариен]

Захват всего острова римлянами, желательно ещё и Ирландию прихватить.

По мне - реальнее раскрыть Великий заговор, чем так.

[Рипарариен]

Но то всё оффтоп. Давайте по теме. Попробую набросать таймлайн: заговор в 367 году раскрывается римлянами и они усиливают Британию верными войсками, не забывая выплачивать им жалованье. Феодосий (или кто-то ещё) уничтожает шайки налётчиков на подступах. 

383 год - Магн Максим. Что с ним делать, я не знаю. Просто убрать из истории? Но тогда надо будет просчитать все последствия. Прошу помощи, потому что моих познаний не хватает. Первое - выживает Грациан. Как он будет править? 

[honorik]

еще коллега Гера для моего Мира Младших Флавиев вариант сделал (спасибо ему!)

2) 90е-нач 100х - Дакия и Сарматия, кон.100 - нач.110 - демонстрация в Армении и Сев.Месопотамии, сер.110 - кампания в Нубии, силами собранными ранее на Востоке "для пугания парфян", быстро переброшенными в Египет и вверх по Нилу. нач.120х кампания в Каледонии как ответ пиктским набегам, вместо постройки Вала решено кардинально решить проблему, в 130е уже не воюем, давим какие то восстания, перевариваем

[Рипарариен]

нач.120х кампания в Каледонии как ответ пиктским набегам, вместо постройки Вала решено кардинально решить проблему, в 130е уже не воюем, давим какие то восстания, перевариваем

Победа в ней сильно реальна? 

[honorik]

летом 2017 каалось что нереальна, а к октябрю такой вариант нарисовался.

в Сарматии и Дакии легионеров положили меньше чем в реале (причем провинцией сделали не только Дакию,

но и Сарматию = земли языгов, на пару лет раньше Дакии), без войны с Парфией обошлись, экономику не перенапрягли,

еще и богатую золотом Нубию взяли...почему бы не продолжить дело Агриколы (который с четырьмя легионами грозился управиться...

но за год не успел. а при приемном сыне Домициана сроки уже не горят).

В Британии "по умолчанию" три легиона стоит. перебрасываем на время кампании один из рейнских - и вперед.

Изменено 30 Jul 2018 пользователем honorik

[Georg]

А по саксонской хронике они всё приплывали и приплывали.

Саксонская хроника - раннесредневековая беллетристика, "прославление деяний предков", в которой саксы никогда не терпят поражений. Даже о разгромных поражениях пишется "сражались с бриттами там-то.." просто сражались

 

Впрочем и Гильдас из той же оперы - его труд это памфлет, а не работа историка. В сущности достоверных письменных источников по Британии темных веков не существует - ни с англосаксонской, ни с валлийской стороны. Археология - единственное, на что можно реально опираться.

 

383 год - Магн Максим. Что с ним делать, я не знаю. Просто убрать из истории?

"Стреляйте! Но на мое место придет другой!"

 

Все крутые и полные энергии римские ребята воспринимают службу на этом туманном острове, на котором солнышка божьего не видно, даже не вызревает виноград и в походах вместо доброго вина приходится хлебать скверное вонючее пиво..... ну в лучшем случае как ступень карьеры, причем с условием что следующая ступень должна быть южнее. В худшем же случае - как ссылку.

Когда выходец из Средиземноморья покидает его пределы, им ов­ладевают тоска и беспокойство. Об этом свидетельствуют жалобы испанцев, воевавших в XVI веке в Нидерландах, — северные туманы сводили их с ума. Для Алонсо Васкеса и испанцев его времени (как, несомненно, и ис­панцев всех времен) Фландрия — «это страна, где не растут ни лаванда, ни тимьян, ни фиги, ни оливки, ни дыни, ни миндаль; где лук, петрушка и са­лат лишены сочности и вкуса; где кушанья готовят, трудно поверить, на сливочном масле вместо оливкового!...». Кардинал Арагонский, прие­хавший в Нидерланды в 1517 году со своим поварам и припасами, при­держивается того же мнения. «Из-за того, что во Фландрии и Германии едят много молочных блюд и сливочного масла, — заключает он, — там много прокаженных».

Менять персоналии можно сколь угодно, но на выходе количество мятежников, уводивших легионы на континент, останется примерно равным РИ.

 

Идея коллеги Читателя использовать выходцев из Северной Галлии, причем при самом конце ЗРИ, когда на континенте ловить очевидно нечего, выглядит более перспективной.

Изменено 31 Jul 2018 пользователем Georg

[Neznaika1975]

Все крутые и полные энергии римские ребята воспринимают службу на этом туманном острове, на котором солнышка божьего не видно, даже не вызревает виноград и в походах вместо доброго вина приходится хлебать скверное вонючее пиво..... ну в лучшем случае как ступень карьеры, причем с условием что следующая ступень должна быть южнее. В худшем же случае - как ссылку.

2008 год

 

Филипп Абрамс, начальник почтового отделения на юге Франции в Салон-де-Прованс делает всё для того, чтобы быть переведённым по службе в Кассис, райский уголок близ Марселя. Однако все его старания и мечты идут крахом, когда за мелкое служебное нарушение он получает дисциплинарный перевод на два года в Берг на Севере, близ Дюнкерка. Для людей с Юга Франции, наполненных стереотипами, Север — это ужас, полярный регион, населённый грубыми существами, разговаривающими на непонятном языке. 

 

Изменено 31 Jul 2018 пользователем Neznaika1975

[Charles]

Филипп Абрамс, начальник почтового отделения на юге Франции в Салон-де-Прованс делает всё для того, чтобы быть переведённым по службе в Кассис, райский уголок близ Марселя. Однако все его старания и мечты идут крахом, когда за мелкое служебное нарушение он получает дисциплинарный перевод на два года в Берг на Севере, близ Дюнкерка. Для людей с Юга Франции, наполненных стереотипами, Север — это ужас, полярный регион, населённый грубыми существами, разговаривающими на непонятном языке. 

Французы сняли римэйк итальянских Benvenuti (про почтальона из Милана на Сицилии и во второй серии наоборот)?

[agnez]

Все крутые и полные энергии римские ребята воспринимают службу на этом туманном острове, на котором солнышка божьего не видно, даже не вызревает виноград и в походах вместо доброго вина приходится хлебать скверное вонючее пиво..... ну в лучшем случае как ступень карьеры, причем с условием что следующая ступень должна быть южнее. В худшем же случае - как ссылку.

Дык. Британия была для квиритов(и военных и гражданских) и даже галльских, балканских и sic! германских ауксилариев тем самым жопой мира краем света, куда лучше не попадать. Завоевание Британии, в теории должное компенсировать потерянные территории за Рейном, в реале превратилось в чОрную дыру, поглощавшую без всякой отдачи громадные финансовые средства и людские ресурсы до самого конца римского присутствия на острове. 

[Voldi]

А то, что Галлия стала тылом, а не фронтиром - разве не профит? Бриттские пираты перестали наведываться в Галлию.

[Neznaika1975]

Бриттские пираты перестали наведываться в Галлию.

разве они наведывались?

[Рипарариен]

Идея коллеги Читателя использовать выходцев из Северной Галлии, причем при самом конце ЗРИ, когда на континенте ловить очевидно нечего, выглядит более перспективной.

Идея хорошая. Допустим, так всё и произошло, и они там оказались. Что дальше?