Александр I погибает под Дрезденом

268 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Завязка. 27 июня 1813 года, битва под Дрезденом.

"Согласно легенде, Наполеон, увидевший изменника в подзорную трубу, лично зарядил ядро. В роковую минуту Моро и Александр I верхом на лошадях стояли на холме, занимаемом австрийской батареей. Моро заметил, что французы пристреливаются по ним, и посоветовал императору уезжать; Александр последовал за Моро, и в этот момент французское ядро оторвало генералу правую ногу, прошло навылет через лошадь и сильно ранило левую голень. Этот выстрел стал для Моро роковым.

Смертельно раненого Моро отнесли в деревню Каиц, где лейб-медик Виллие ампутировал ему обе ноги, но через две недели после операции Моро скончался."

Итак, вышел промах, и ядро угодило в императора Александра, сразив его наповал.

Как думаете, коллеги, какова вероятность, что война с Бонапартом окончится у французских границ почётным миром? Или союзники, а с ними и новоявленный император Константин Павлович, всё же решать дойти до Парижа?

Никакой польской конституции, и никакого восстания 1830-31 годов. И холерой Константин Павлович не заболеет, так что проживёт дольше (допустим до 1841 года). Более того, у него может ещё родиться здоровый наследник, так что Николай может и не сесть на трон.

Ну и никаких декабристов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну и никаких декабристов.

Декабристов и без убиения тетеньки с бакенбардами можно достичь

Как думаете, коллеги, какова вероятность, что война с Бонапартом окончится у французских границ почётным миром? Или союзники, а с ними и новоявленный император Константин Павлович, всё же решать дойти до Парижа?

Они исходят из того, что Наполеона нужно добить и вышвырнуть из Франции. Иначе он будет дальше домогаться и строить Европу, а это уже всем надоело. России призрак второго нашествия на миллиард рублей не нужно
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так это легенда или РеИ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Декабристов и без убиения тетеньки с бакенбардами можно достичь

Так тут-то последствия будут гораздо масштабнее, декабристы - это так, лёгкий штришок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так это легенда или РеИ?

Легенда

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Так это легенда или РеИ?

Ну, то что Бонапарт увидел Моро и лично зарядил пушку - легенда. А то, что Моро был ранен ядром как раз в тот момент, когда рядом находился Александр I - факт.

Изменено пользователем Элиас

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так тут-то последствия будут гораздо масштабнее, декабристы - это так, лёгкий штришок.

Плохие последствия( Александр Павлович хоть и вел себя как богобоязненная тетёнька с бакенбардами (даже Наполеон говорил гадости, что царь содомит и трансвестит), но как дипломат высшей пробы он полезен. Потому удалять его до 1815 года как то боязно. Константин он тот ещё фрукт

А то, что Моро был ранен ядром как раз в тот момент, когда рядом находился Александр I - факт.

Ну так царя ж Бог защищает

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

дипломат высшей пробы

Священный Союз накрывается медным тазом, возможно о нём даже речи не зайдёт. Новый передел Европы, поколение спустя?

Ну так царя ж Бог защищает

Мы альтисторики, или где?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Священный Союз накрывается медным тазом, возможно о нём даже речи не зайдёт. Новый передел Европы, поколение спустя?

И кому это надо? Мало было 23 года войны?

Мы альтисторики, или где?

И Альтисторики подчиняют принципу "зачем оно надо";)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Плохие последствия( Александр Павлович хоть и вел себя как богобоязненная тетёнька с бакенбардами (даже Наполеон говорил гадости, что царь содомит и трансвестит), но как дипломат высшей пробы он полезен. Потому удалять его до 1815 года как то боязно. Константин он тот ещё фрукт

Константин в 1812 "оробел и очень хотел мира"(с). Так что по крайней мере попытка договориться вполне возможна. Царь - Николай - Константин -регент.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

И Альтисторики подчиняют принципу "зачем оно надо"

Ну например всерьёз озаботиться подготовкой Николая Павловича к царствованию, ибо теперь он - наследник первой очереди. Спокойная Польша - тоже неплохо.

Царь - Николай - Константин -регент.

С какого перепою? С одной стороны Николаю уже 17 лет, династическое совершеннолетие позади, и регент ему без надобности, с другой - с чего это Константину отдавать власть?

Изменено пользователем Элиас

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Константин в 1812 "оробел и очень хотел мира"(с).

Вот и я об чем. Как бы не сдал все, боясь массажа шеи веревкой
 

Так что по крайней мере попытка договориться вполне возможна.

Захочет ли договариваться Наполеон вот в чем вопрос

Ну например всерьёз озаботиться подготовкой Николая Павловича к царствованию, ибо теперь он - наследник первой очереди. Спокойная Польша - тоже неплохо.

Николай Павлович уже юноша 17 лет. Поздно метаться, когда его с 1800 года портил солдафон Ламздорф
А Польша куда денется тогда, если ее судьбу не решит Александр?

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А Польша куда денется тогда, если ее судьбу не решит Александр?

Вернется в Пруссию, как это было до Тильзита. Сплошная альтпозитива

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

с чего это Константину отдавать власть?

Он дважды отрекался - оба раза имея возможность взойти на трон. Разве что очень захочется повесить Бенигсена и Ко

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вернется в Пруссию, как это было до Тильзита. Сплошная альтпозитива

А не жирно пруссакам и Австрийцам возвращать Польшу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Само собой Константин уедет в Питер, на разные там коронации и вообще.Где его и изолируют в Павловском, выделив суперштат фрейлин и батарею пушек, стреляющих монпасье.Наполеона оттеснят в Францию, где пойдёт изнуряющая позиционная война, пока это всем не надоест и  из кустов ему не прилетит..

 

Изменено пользователем Сеня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А не жирно пруссакам и Австрийцам возвращать Польшу?

Австрийцам вообще-то и в РИ вернули.

Пруссакам-это просто логично будет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Австрийцам вообще-то и в РИ вернули.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/30/Rzeczpospolita_Rozbiory_3.png
Все что вокруг Люблина и Кракова до Вислы и Буга?
 

Пруссакам-это просто логично будет...

С этим не спорю. Граница 1815 года для Пруссии естественна

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С этим не спорю. Граница 1815 года для Пруссии естественна

В смысле 1806?

Все что вокруг Люблина и Кракова до Вислы и Буга?

Ну да. не все.Но все же бОльшую часть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В смысле 1806?

Ну можно без Великопольши, хотя ее бурый уголь и свинец пригодились бы, главное чтобы перемычка в Западной Пруссии была.

Ну да. не все.Но все же бОльшую часть

А какую большую?  Австрийская граница с Польшей никак не изменилась в пользу Австрии в 1815 году. У них отобрали Польские земли Люблинщины и Краковщины и обратно ничего не вернули

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Гибель царя Саши, притом в проигранном сражении(реал) - куда больший раздрай среди командования союзников и весьма вероятно ещё больший бардак при отступлении Богемской армии. И тут вполне может случиться, что Вандамм таки станет маршалом, а Кульм как и в реале станет переломной точкой в кампании 1813 года, только с другим знаком.

Без царя Саши и поимев и поражение и угрозу очередного вторжения в имперские земли, кайзер Франц скорее всего предпочтем пойти с зятем на мировую. У русских начнется неизбежный бардак, пока новый император сядет на престол, и это неизбежно отразится на ходе БД. Ну а пруссаки будут драться отчаянно, как и реале, но с показавшими спину австрияками и впавшими(хоть и ненадолго) в ступор русскими, много чего сделать против французов не смогут. Вообще же смерть главного проводника антинаполеоновской политики на Континенте в разгар не слишком удачных боевых действий, очень нехило ударит по морали союзников.

Наполеон несомненно попытается выжать из бонуса(смерть царя) как можно больше, и вполне может статься, что кампания переместится с Эльбы на Одер, с потерей Берлина, уходом Бернадотта и возвратом французского контроля над большей частью Германии. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

и возвратом французского контроля над большей частью Германии.

Кошмар

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Само собой Константин уедет в Питер, на разные там коронации и вообще.Где его и изолируют в Павловском, выделив суперштат фрейлин и батарею пушек, стреляющих монпасье

Константин кто угодно но не дурак - и окружит себя надежными людьми - возможно даже с Вильсоном и Фулем случиться смерть от желудошных колик...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Кошмар

Кошмар для союзников будет в том, что при таком развитии ситуации, Наполеон разблокирует осажденные крепости в Вост. Пруссии и Зап. Польше, и получит где то ещё 80-100 тыс. солдат, причем не Мари-Луиз, а ветеранов прошедших как минимум кампанию 1812 года. В одном Данцинге у Раппа было до 40 тыс. солдат. Мало того, французы получат громадные запасы пороха, снаряжения и продовольствия, находившиеся в этих крепостях, бывшими тыловыми базами Великой армии во время кампании 1812 г. 

Изменено пользователем agnez

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Без царя Саши и поимев и поражение и угрозу очередного вторжения в имперские земли, кайзер Франц скорее всего предпочтем пойти с зятем на мировую. У русских начнется неизбежный бардак, пока новый император сядет на престол, и это неизбежно отразится на ходе БД. Ну а пруссаки будут драться отчаянно, как и реале, но с показавшими спину австрияками и впавшими(хоть и ненадолго) в ступор русскими, много чего сделать против французов не смогут. Вообще же смерть главного проводника антинаполеоновской политики на Континенте в разгар не слишком удачных боевых действий, очень нехило ударит по морали союзников. Наполеон несомненно попытается выжать из бонуса(смерть царя) как можно больше, и вполне может статься, что кампания переместится с Эльбы на Одер, с потерей Берлина, уходом Бернадотта и возвратом французского контроля над большей частью Германии.

Кошмар для союзников будет в том, что при таком развитии ситуации, Наполеон разблокирует осажденные крепости в Вост. Пруссии и Зап. Польше, и получит где то ещё 80-100 тыс. солдат, причем не Мари-Луиз, а ветеранов прошедших как минимум кампанию 1812 года. В одном Данцинге у Раппа было до 40 тыс. солдат. Мало того, французы получат громадные запасы пороха, снаряжения и продовольствия, находившиеся в этих крепостях, бывшими тыловыми базами во время кампании 1812 г.

Война так не кончится до 1816 года, это приведет к коллапсу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас