Александр I погибает под Дрезденом

274 posts in this topic

Posted

 Другой аспект, что Е2 не решилась дразнить тех эе крепостников.

 

она не крепосников боялась а реакции крепостных на волю.Возможен всеобщий революционный взрыв с поголовным истреблением всего культурного слоя и разрушением страны.Типа таперича мы и этот в парике за равных так какого .... он жирует а мы лебеду жрём? На вилы его робяты.Царица таперича за нас, а если супротив то мы и её

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А что нужно чтобы Наполеон каким-то образом изменил свою политику и перестал смотреть на грызню генералов снисходительно?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А вот такая деталь:

 в тот же день, когда войска союзников вошли в Париж, союзниками, точнее Александром от имени союзников, была издана декларация к французской нации, в которой говорилось, что союзники "не желают знаться с Наполеоном и его семьей", но при этом "уважают единство старой Франции, в том виде, в котором она существовала под властью своих законных государей - и может быть даже несколько больше"

Вопрос: если бы Александр был убит при Дрездене, возможно союзники в 1814 проявили бы меньше пиетета к границам Франции, и основательно бы ее обкорнали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Другой вариант: вышедший после гибели Александра на первый план среди союзников император Франц II(I) - напомню, командовал союзными войсками его фельдмаршал Шварценберг - вместе со своим старым клевретом Талейраном (который теперь за отсутствием Александра полностью переориентируется на него) пробивает признание союзниками в качестве нового главы Франции своего внука Наполеона II при регентстве своей дочери Марии-Луизы. Или это именно то, чего союзники не хотели?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

 Франции своего внука Наполеона II при регентстве своей дочери 

проще говоря при диктатуре генералов Наполеона.Которые и станут регентами вскоре.Лет через 5 в строй встанут новые призывники После чего развлекуха в Европе продолжится

 

Edited by Сеня

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

МАРШАЛАМ война уже надоела- новрй войны не .будет

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

проще говоря при диктатуре генералов Наполеона.Которые и станут регентами вскоре

Оккупация, только оккупация! Как в реале годом позже. А маршалам надавать новых титулов и поместий, пусть отдыхают. Как Бурбоны и сделали.

И да, Эльзас-лотарингию отрезать - причем по самый Нанциг. Посадить там кого-то из Габсбургов (они ж лотаринжцы), например вот этого замечательного эрцгерцога, он как никто заслужил собсвтенное государство, и нашпиговать имперскими крепостями - теперь уже Франция и Германия будут друг от друга наглухо отрезаны. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

хОТЯ после победы Наполеона отца + гибели Александра, говорить о перспективах Наполеона-сына слишком рано. Будеть перемирие, и тесть Франц попросить прощения у зятя

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Оккупация, только оккупация! Как в реале годом позже

зачем?   ужде не говорю о том что на это никто не согласится, начиная с регентши, а значит и Франца

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Будеть перемирие, и тесть Франц попросить прощения у зятя

Вот это вряд ли - с Александром или без, с Дрезденом или без, перевес сил был уж очень на стороне союзников. Аустерлиц ведь когда был? Когда Россия и Австрия без Пруссии. Иена-Ауэрштедт и Фридланд когда? Когда Россия и Пруссия без Австрии. Ваграм - когда Австрия и Англия (в далёкой Испании) без России и Пруссии. А тут все туточки, все в наличии - и Россия, и Австрия, и Пруссия, и Англия и еще маленький Жоржик из шестого подъезда Швеция. Как в известном стишке: "Большой и дружный лес тогда всю ночь ВорОн давал 3,14..да", и хоть этому генуэзокорсиканскому ворОну порой и удавалось провести какие-то ответные хуки, но было ясно, что прощения просить впору было ему.

Собственно император Франц еще и до своего вступления на стороне коалиции с ним говорил уже практически яхыком ультиматумов:

ПРАЖСКИЙ КОНГРЕСС 1813 принятое в ист. лит-ре название мирных переговоров между Россией и Пруссией - с одной стороны, и Францией - с другой. Переговоры происходили при посредничестве Австрии в Праге 12 июля - 10 авг., в период Плесвицкого перемирия (4 июня - 10 авг.), заключенного Наполеоном I с Россией и Пруссией при посредничестве австр. мин. иностр. дел Меттерниха. Обе стороны стремились выиграть время для пополнения своих армий. В период конгресса Наполеон вел тайные переговоры с Меттернихом. Австрия, стремившаяся к возвращению потерянных в прежних войнах с Францией терр. и к усилению своего влияния в Европе, предъявила 7 авг. Франции в ультимативной форме следующие условия мира, согласованные с Россией и Пруссией: раздел Великого герцогства Варшавского между Россией, Пруссией и Австрией; возвращение Австрии Иллирийских провинций; независимость ганзейских городов, Голландии и Испании; возврат Пруссии всех ее прежних терр.; отказ Наполеона от звания протектора Рейнского союза. 10 авг., в момент окончания перемирия, еще до получения франц. ответа (он поступил только 11 авг. и содержал согласие Наполеона лишь на отказ от Герцогства Варшавского, Иллирийских провинций и Испании) Меттерних объявил о закрытии конгресса. П. к. окончился неудачей: Австрия объявила о своем вступлении в войну.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

поражение + гибель Александра=ШОК

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Оккупация, только оккупация!

Не оккупация, а контрибуция! У России убытков на миллиард рублей

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Раньше. К временам Семилетки, Эльзас и Лотарингия стали в политическом плане вполне французскими. События ВФР и Империи только закрепили ситуацию. Жители Э и Л, оставаясь немцами, приняли происходящее во Франции с немалым одобрением. Французские немцы активно участвовали в революционных событиях, причем не только в рядах армии, но и в политике. Недаром, когда в 1814 г. союзники вошли на территорию Франции, жители Э и Л остались ей верны, ибо прочно интегрировались в французское общество и экономику.

Тем не менее думается, что если бы союзники после 1814 отрезали Эльзас-Лотарингию от Франции и следующие несколько десятилетий противодействовали бы французским поползновениям в их сторону, как и в сторону Бельгии, со временем они адаптируются к своему новому положению. Люксембургское герцогство ведь существует, хотя появилось при схожих обстоятельствах и выглядело еще менее жизнеспособным.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не оккупация, а контрибуция! У России убытков на миллиард рублей

Контрибуция в сочетании с оккупацией надежнее. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

поражение + гибель Александра=ШОК

А азарт? Ведь у доедающего последний хрен без соли Наполеона - подростков в армию призывает! - и его мелоктравчатых союзников (все крупные уже с нами!) столько всего вкусного наотжимать можно! :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

александр был мотором коалии, а тут пораженеие и Смерть, Франц побежит к зятю мирится

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

александр был мотором коалии, а тут пораженеие и Смерть, Франц побежит к зятю мирится

Пусть уж лучше живет до 1815 года

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Пусть уж лучше живет до 1815 года

А чем мир с "Бони" так уж плох? Мобресурс у него уже выбит, Англию больше не ущучит, да и жить не особо долго

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тем не менее думается, что если бы союзники после 1814 отрезали Эльзас-Лотарингию от Франции и следующие несколько десятилетий противодействовали бы французским поползновениям в их сторону, как и в сторону Бельгии, со временем они адаптируются к своему новому положению.

Как раз Александр был против слишком сильного угнетения Франции -тем более там была восстановлена "законная династия" - как можно няшных Бурбонов обижать?;))) Вот будет ли преемник так добр и легитимофилен (тьфу -и не выговоришь:))?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как раз Александр был против слишком сильного угнетения Франции

Тётенька с бакенбардами, стокгольмский синдром!

как можно няшных Бурбонов обижать?

А как его Папа выслал подагрика из Митавы - вот так и можно

Вот будет ли преемник так добр и легитимофилен (тьфу -и не выговоришь:))?

Сделку надо - мы тебе корону и конвой, а ты миллиард франков

А чем мир с "Бони" так уж плох?

Какой к черту мир, от которого России только этот гнойный пазух Конгрессовки, склонной к мятежу? Миллиард двести-триста тысяч франков - и тогда есть о чем говорить. Это ещё минимум!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Сделку надо - мы тебе корону и конвой, а ты миллиард франков

Решиться ли на такое Константин а тем более - юный Николай? Что там с возможным окружением нового царя в "безалександровском мире"?? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Решиться ли на такое Константин

Он вообще не способен решиться. Он тюфяк больший чем его брат, большое разочарование с кустистыми бровями

а тем более - юный Николай

Николая надо воспитывать с 1800 года более широко и гибко

Что там с возможным окружением нового царя в "безалександровском мире"??

Думать об этом не хочется - такими какими они были в РИ годятся не очень.

Edited by ясмин джакмич

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

да и жить не особо долго

Если его некому травить краской на обоях - может прожить и подольше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Николая надо воспитывать с 1800 года более широко и гибко

Коллега, время упущено, "маемо шо маемо".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Коллега, время упущено, "маемо шо маемо".

В задницу гарпун! (с) Мы альтисторики, или пассивные БДСМщики терпеть такое свинство

"маемо шо маемо".

Вот и маемо 1917 год и все прочее, потому что один тюфяк не мог подобрать воспитателей своему брату

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now