Александр I погибает под Дрезденом

[Сеня]

 Другой аспект, что Е2 не решилась дразнить тех эе крепостников.

 

она не крепосников боялась а реакции крепостных на волю.Возможен всеобщий революционный взрыв с поголовным истреблением всего культурного слоя и разрушением страны.Типа таперича мы и этот в парике за равных так какого .... он жирует а мы лебеду жрём? На вилы его робяты.Царица таперича за нас, а если супротив то мы и её

[Стержень]

А что нужно чтобы Наполеон каким-то образом изменил свою политику и перестал смотреть на грызню генералов снисходительно?

[Rzay]

А вот такая деталь:

 в тот же день, когда войска союзников вошли в Париж, союзниками, точнее Александром от имени союзников, была издана декларация к французской нации, в которой говорилось, что союзники "не желают знаться с Наполеоном и его семьей", но при этом "уважают единство старой Франции, в том виде, в котором она существовала под властью своих законных государей - и может быть даже несколько больше"

Вопрос: если бы Александр был убит при Дрездене, возможно союзники в 1814 проявили бы меньше пиетета к границам Франции, и основательно бы ее обкорнали.

[Rzay]

Другой вариант: вышедший после гибели Александра на первый план среди союзников император Франц II(I) - напомню, командовал союзными войсками его фельдмаршал Шварценберг - вместе со своим старым клевретом Талейраном (который теперь за отсутствием Александра полностью переориентируется на него) пробивает признание союзниками в качестве нового главы Франции своего внука Наполеона II при регентстве своей дочери Марии-Луизы. Или это именно то, чего союзники не хотели?

[Сеня]

 Франции своего внука Наполеона II при регентстве своей дочери 

проще говоря при диктатуре генералов Наполеона.Которые и станут регентами вскоре.Лет через 5 в строй встанут новые призывники После чего развлекуха в Европе продолжится

 

Изменено 5 авг. 2018 пользователем Сеня

[литовец]

МАРШАЛАМ война уже надоела- новрй войны не .будет

[Rzay]

проще говоря при диктатуре генералов Наполеона.Которые и станут регентами вскоре

Оккупация, только оккупация! Как в реале годом позже. А маршалам надавать новых титулов и поместий, пусть отдыхают. Как Бурбоны и сделали.

И да, Эльзас-лотарингию отрезать - причем по самый Нанциг. Посадить там кого-то из Габсбургов (они ж лотаринжцы), например вот этого замечательного эрцгерцога, он как никто заслужил собсвтенное государство, и нашпиговать имперскими крепостями - теперь уже Франция и Германия будут друг от друга наглухо отрезаны. 

[литовец]

хОТЯ после победы Наполеона отца + гибели Александра, говорить о перспективах Наполеона-сына слишком рано. Будеть перемирие, и тесть Франц попросить прощения у зятя

[Сеня]

Оккупация, только оккупация! Как в реале годом позже

зачем?   ужде не говорю о том что на это никто не согласится, начиная с регентши, а значит и Франца

[Rzay]

Будеть перемирие, и тесть Франц попросить прощения у зятя

Вот это вряд ли - с Александром или без, с Дрезденом или без, перевес сил был уж очень на стороне союзников. Аустерлиц ведь когда был? Когда Россия и Австрия без Пруссии. Иена-Ауэрштедт и Фридланд когда? Когда Россия и Пруссия без Австрии. Ваграм - когда Австрия и Англия (в далёкой Испании) без России и Пруссии. А тут все туточки, все в наличии - и Россия, и Австрия, и Пруссия, и Англия и еще маленький Жоржик из шестого подъезда Швеция. Как в известном стишке: "Большой и дружный лес тогда всю ночь ВорОн давал 3,14..да", и хоть этому генуэзокорсиканскому ворОну порой и удавалось провести какие-то ответные хуки, но было ясно, что прощения просить впору было ему.

Собственно император Франц еще и до своего вступления на стороне коалиции с ним говорил уже практически яхыком ультиматумов:

ПРАЖСКИЙ КОНГРЕСС 1813 принятое в ист. лит-ре название мирных переговоров между Россией и Пруссией - с одной стороны, и Францией - с другой. Переговоры происходили при посредничестве Австрии в Праге 12 июля - 10 авг., в период Плесвицкого перемирия (4 июня - 10 авг.), заключенного Наполеоном I с Россией и Пруссией при посредничестве австр. мин. иностр. дел Меттерниха. Обе стороны стремились выиграть время для пополнения своих армий. В период конгресса Наполеон вел тайные переговоры с Меттернихом. Австрия, стремившаяся к возвращению потерянных в прежних войнах с Францией терр. и к усилению своего влияния в Европе, предъявила 7 авг. Франции в ультимативной форме следующие условия мира, согласованные с Россией и Пруссией: раздел Великого герцогства Варшавского между Россией, Пруссией и Австрией; возвращение Австрии Иллирийских провинций; независимость ганзейских городов, Голландии и Испании; возврат Пруссии всех ее прежних терр.; отказ Наполеона от звания протектора Рейнского союза. 10 авг., в момент окончания перемирия, еще до получения франц. ответа (он поступил только 11 авг. и содержал согласие Наполеона лишь на отказ от Герцогства Варшавского, Иллирийских провинций и Испании) Меттерних объявил о закрытии конгресса. П. к. окончился неудачей: Австрия объявила о своем вступлении в войну.

[литовец]

поражение + гибель Александра=ШОК

[ясмин джакмич]

Оккупация, только оккупация!

Не оккупация, а контрибуция! У России убытков на миллиард рублей

[Rzay]

Раньше. К временам Семилетки, Эльзас и Лотарингия стали в политическом плане вполне французскими. События ВФР и Империи только закрепили ситуацию. Жители Э и Л, оставаясь немцами, приняли происходящее во Франции с немалым одобрением. Французские немцы активно участвовали в революционных событиях, причем не только в рядах армии, но и в политике. Недаром, когда в 1814 г. союзники вошли на территорию Франции, жители Э и Л остались ей верны, ибо прочно интегрировались в французское общество и экономику.

Тем не менее думается, что если бы союзники после 1814 отрезали Эльзас-Лотарингию от Франции и следующие несколько десятилетий противодействовали бы французским поползновениям в их сторону, как и в сторону Бельгии, со временем они адаптируются к своему новому положению. Люксембургское герцогство ведь существует, хотя появилось при схожих обстоятельствах и выглядело еще менее жизнеспособным.

[Rzay]

Не оккупация, а контрибуция! У России убытков на миллиард рублей

Контрибуция в сочетании с оккупацией надежнее. 

[Rzay]

поражение + гибель Александра=ШОК

А азарт? Ведь у доедающего последний хрен без соли Наполеона - подростков в армию призывает! - и его мелоктравчатых союзников (все крупные уже с нами!) столько всего вкусного наотжимать можно!

 

[литовец]

александр был мотором коалии, а тут пораженеие и Смерть, Франц побежит к зятю мирится

[ясмин джакмич]

александр был мотором коалии, а тут пораженеие и Смерть, Франц побежит к зятю мирится

Пусть уж лучше живет до 1815 года

[Владимир Станкович]

Пусть уж лучше живет до 1815 года

А чем мир с "Бони" так уж плох? Мобресурс у него уже выбит, Англию больше не ущучит, да и жить не особо долго

[Владимир Станкович]

Тем не менее думается, что если бы союзники после 1814 отрезали Эльзас-Лотарингию от Франции и следующие несколько десятилетий противодействовали бы французским поползновениям в их сторону, как и в сторону Бельгии, со временем они адаптируются к своему новому положению.

Как раз Александр был против слишком сильного угнетения Франции -тем более там была восстановлена "законная династия" - как можно няшных Бурбонов обижать? Вот будет ли преемник так добр и легитимофилен (тьфу -и не выговоришь)?

[ясмин джакмич]

Как раз Александр был против слишком сильного угнетения Франции

Тётенька с бакенбардами, стокгольмский синдром!

как можно няшных Бурбонов обижать?

А как его Папа выслал подагрика из Митавы - вот так и можно

Вот будет ли преемник так добр и легитимофилен (тьфу -и не выговоришь:))?

Сделку надо - мы тебе корону и конвой, а ты миллиард франков

А чем мир с "Бони" так уж плох?

Какой к черту мир, от которого России только этот гнойный пазух Конгрессовки, склонной к мятежу? Миллиард двести-триста тысяч франков - и тогда есть о чем говорить. Это ещё минимум!

[Владимир Станкович]

Сделку надо - мы тебе корону и конвой, а ты миллиард франков

Решиться ли на такое Константин а тем более - юный Николай? Что там с возможным окружением нового царя в "безалександровском мире"?? 

[ясмин джакмич]

Решиться ли на такое Константин

Он вообще не способен решиться. Он тюфяк больший чем его брат, большое разочарование с кустистыми бровями

а тем более - юный Николай

Николая надо воспитывать с 1800 года более широко и гибко

Что там с возможным окружением нового царя в "безалександровском мире"??

Думать об этом не хочется - такими какими они были в РИ годятся не очень.

Изменено 5 авг. 2018 пользователем ясмин джакмич

[Элиас]

да и жить не особо долго

Если его некому травить краской на обоях - может прожить и подольше.

[Элиас]

Николая надо воспитывать с 1800 года более широко и гибко

Коллега, время упущено, "маемо шо маемо".

[ясмин джакмич]

Коллега, время упущено, "маемо шо маемо".

В задницу гарпун! (с) Мы альтисторики, или пассивные БДСМщики терпеть такое свинство

"маемо шо маемо".

Вот и маемо 1917 год и все прочее, потому что один тюфяк не мог подобрать воспитателей своему брату