Опубликовано: 4 Aug 2018 государство, которое не поддерживает большигство его граждан - надо менятьСССР в том виде в котором он был надо менять. Оторвано от естественного порядка вещей - свернули НЭП, разрушили деревню и пытались пением хором и расстрелами упразднить чувство собственности. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Aug 2018 Надо не людей расстреливать, а политику проводить, не оторванную от природного естества и здравого смыслаМЦМЗа этим надо обращаться к анархо-примитивистам и хиппи, пост-ВМВ, 1960-е.Евреи уезжали из присоединённой Литвы в Генерал-Губернаторство. Когда у них спрашивали "Какого?...", они отвечали: "Гитлер сажает в гетто, но, хотя бы не запрещает торговать!".Текущие либеральные методички разъясняют этот вопрос так: Без Большого Террора не будет как минимум пораженческих настроений так как армия будет сражаться лучше, как максимум вообще ВОВ потому что Гитлер не рискнетНо патриотические методички утверждают, что Гитлер Зиновьева прочил в гауляйтеры Московии. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Aug 2018 почему бы им не быть, если сам Ленин был первостепенным предателем своего государства.+100 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Aug 2018 чувство собственности нужно было не уничтожать, а подчинять интересам нации. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Aug 2018 МЦМНе спорю, вариант Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Aug 2018 Современная действительность доказывает, что БЧ 1937 была слишком либеральной и недостаточно жёсткой.Коллега, представьте свой вариант. Действительно интересно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Aug 2018 Но патриотические методички утверждают, что Гитлер Зиновьева прочил в гауляйтеры Московии. Методички они такие, но хочу заметить что Зиновьев умер раньше чем Гитлер мог задуматься о гауляйтере Московии Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Aug 2018 В декабре 1943 года в СССР поменялся гимн. "Интернационал" заменили на привычный сегодня для нас "Союз нерушимый" авторства Александрова и Михалкова.Это понравилось далеко не всем. Вот как многие граждане реагировали на отмену старого гимна:КРЫЛОВ, полковник — начальник отделения Главного Интендантского Управления Красной Армии: «Мы идем постепенно к тому, что появится и гимн Боже царя храни. Мы постепенно меняем нашу основную установку и подходим к тому, чтобы быть приятными для наших союзников».ВОРКОВ, майор — старший помощник начальника отдела боевой подготовки штаба Белорусского фронта: «Тут не обошлось без нажима РУЗВЕЛЬТА и ЧЕРЧИЛЛЯ, которые заставили товарища СТАЛИНА изменить наш гимн, так как в нем было сказано "весь мир насилья мы разрушим до основания", что им не нравилось».ПАССОВА — преподаватель немецкого языка Химической академии Красной Армии: «Это дело англичан, это их влияние, это они пришли к тому, что у нас сейчас до смешного высоко поднято положение церкви. Это они заставили отказаться от самых лучших идеалов и ликвидировать Коминтерн. Это они сейчас заставили отменить «Интернационал». Какой бы ни был новый гимн, он для меня никогда не будет тем, чем был «Интернационал». Я пожилой человек, но всякий раз, когда я слышу Интернационал, у меня от волнения мурашки бегают по коже. Нет, я против. Это все влияние Англии».-----------Одним словом "Это всё придумал Черчилль в восемнадцатом году"(с) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Aug 2018 Интересно сколько страниц яростного спора и флуда наберет тема. Хотя ТС наверное сам виноват, хоть бы АИ причину назвал по какой Сталин вдруг не стал проводить большого террора. Я вот, как вариант предложу отмену мятежа в Испании и ихней гражданской войны, так как есть версия, что одной из причин большого террора 37-38 годов стала пятая колонна, которая действовала в тылу республике на стороне Франко. И под воздействием этого фактора Сталин и политбюро якобы и решили провести массовое операцию по уничтожению своей потенциальной пятой колонны. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Aug 2018 Зиновьев умер раньше чем Гитлер мог задуматься о гауляйтере МосковииТакие авторы.Вообще идея что тридцать седьмой обеспечил победный сорок пятый, это из той же области. что и надпись на воротах концлагеря (не помню какого): "Хорошо мне, или плохо, но это моя Родина". Крайне сомнительно, чтобы все расстрелянные бросились Гитлеру служить. Вариант: "были слишком пассионарны, могли Сталина свергнуть" тоже сомнителен. Сталин нам зачем? В любом случае 37-й капитально загадил идею. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Aug 2018 МЦМКак мне кажется больше подойдет Мир председателя Рыкова коллеги Чукчи Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Aug 2018 для этого нужны другие принципы построения госаппарата в СССР 30-х этотневозможноЭтот тезис требует доказательств. Во всяком случае отчего то в 1935 это было возможно а спустя два года вдруг отчего то -нет?А борьба за власть - с нею как? Оставляем или смягчим?Не - за это однозначно - секир башка - а то Николай Последний долиберальничался Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Aug 2018 Я вот, как вариант предложу отмену мятежа в Испании и ихней гражданской войныЯ за, ППКС так как есть версия, что одной из причин большого террора 37-38 годов стала пятая колонна, которая действовала в тылу республике на стороне Франко. И под воздействием этого фактора Сталин и политбюро якобы и решили провести массовое операцию по уничтожению своей потенциальной пятой колонны.Может быть только как предлог. Все таки ровнять СССР и это... algo под названием Испанская Республика унижает СССР Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Aug 2018 Не - за это однозначно - секир башка - а то Николай Последний долиберальничалсяКоллега, а простым людям что лучше? Когда наверху головы рубят, внизу, я даже не знаю что можно потерять! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Aug 2018 (изменено) А был ли этот террор 1937-38гг. действительно "большим"- не в том смысле, что его масштабы преувеличены, а в смысле сравнения с другими волнами террора? Вадим Кожинов помнится утверждал, что волна террора начала 30-х ("Весна", "патриотические центры", всякие расстрелы писателей на местах - ну и наконец коллективизация) по количеству жертв была масштабнее. Может в самом деле события 1937-38гг. так врезались в память как раз благодаря большому количеству пострадавших, но выживших (освобожденных при столь любимой поклонниками Берии "оттепели" первых годов его министерства) - каковые, как известно и пишут историю? Изменено 4 Aug 2018 пользователем Rzay Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Aug 2018 Евреи уезжали из присоединённой Литвы в Генерал-Губернаторство. Когда у них спрашивали "Какого?...", они отвечали: "Гитлер сажает в гетто, но, хотя бы не запрещает торговать!".Как говорил ЕМНИП Жаботинский - "Евреи как и всякий народ тоже имеют право на своих дураков."большого террора 37-38 годов стала пятая колонна, которая действовала в тылу республике на стороне Франко.Прежде всего на стороне Франко действовали Негрины и Ларги Кабальеры... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Aug 2018 Как мне кажется больше подойдет Мир председателя Рыкова коллеги ЧукчиИ это можно. Просто всё равно скатится в эсеровщину, а потом в Коноваловщину (в смысле миллионера). См. Китай. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Aug 2018 потом в Коноваловщину (в смысле миллионера). См. Китай.Можно почитать вашу методичку насчет Китая? Можно я ее покритикую? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Aug 2018 Вадим Кожинов помнится утверждал, что волна террора начала 30-х ("Весна", "патриотические центры", всякие расстрелы писателей на местах - ну и наконец коллективизация) по количеству жертв была масштабнее.Кожинов это скажем, так себе источник. Если брать количество расстрельных приговоров по политическим статьям, то да 37-38 по ним пик. Не до, не после такого огромного количества расстрелов в СССР не было. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Aug 2018 Во всяком случае отчего то в 1935 это было возможнчто именно было возможно в 1935?остановить уже начавшуюся компанию без приказа Вождя? Интересно сколько страниц яростного спора и флуда наберет тема. Хотя ТС наверное сам виноват, хоть бы АИ причину назвал поимхо, окодо 20 стрдумаю, с учетом интеллекта ТС, он не забыл, а намеренно не стал указывать причину Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Aug 2018 Коллега, а простым людям что лучше?Простым людям лучше при стабильности и в великой державе - без смут переворотов, наци(онали)стов на местах, бандер и петлюр алкоголиков лезущих на танки и расплодившихся бандитов... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Aug 2018 (изменено) А был ли этот террор 1937-38гг. действительно "большим"- не в том смысле, что его масштабы преувеличены, а в смысле сравнения с другими волнами террора?конечно былэто был террор против дедов людей с правильными днка все остальные - против дедов ватников и 86% Изменено 4 Aug 2018 пользователем Neznaika1975 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Aug 2018 Вадим Кожинов помнится утверждал, что волна террора начала 30-х ("Весна", "патриотические центры", всякие расстрелы писателей на местах - ну и наконец коллективизация) по количеству жертв была масштабнееНу например "Промпартии" было что предъявить -там хоть были признаки и что то похожее на нормальное следствие. "Весна" -там чистый террор что именно было возможно в 1935?Обойтись вообще без компаний по посадке а рутинной работой ОГПУ. Опять же -неужто какие то демоны истории запрещали принимать анонимные доносы? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Aug 2018 Обойтись вообще без компаний по посадке а рутинной работой ОГПУ.это к И. В. Сталину но я лично думаю, что когда сажают Тухачесвского и Блюхера - это уже не рутинная работа Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Aug 2018 "Весна" -там чистый террорВот-вот - в ходе которого было вырублено поколение реальных победителей в Гражданской войне. Но вот Тухачевских-Блюхеров помнят, а вот Снесаревы-Ольдерогге вычеркнуты из истории основательно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах