Войны и вооруженные конфликты (обсуждение)


15 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Войны и вооруженные конфликты

 

В теме обсуждаются материалы представленных в разделе войн и вооруженных конфликтов.

Изменено пользователем Гвардии-полковник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На рейды портов погрузки, за пределами видимости с берега, в назначенные места прибыли мобилизованные пароходы Добровольного флота («Херсон», «Петербург», «Саратов», «Орел», «Ярославль», «Тамбов», «Владимир», «Киев», «Екатеринославль», «Кострома», «Нижний Новгород» и «Херсонес»).

Какой смысл?   Если они стоят не у причалов, то как можно их загрузить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Какой смысл?  Если они стоят не у причалов, то как можно их загрузить?

Логично. Изменено.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Логично. Изменено.

Почему бы заранее не подготовить пароходы-склады, на которых уже все загружено?  Грузить особый запас в час Ч - это адская работа.  Сколько нужно пароходов, чтобы перевезти особый запас, боеприпасы и провиант для десантного корпуса? Когда все это не за берегу, а уже в трюмах, достаточно развести пары - и вперед, на Царьград!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Почему бы заранее не подготовить пароходы-склады, на которых уже все загружено?  Грузить особый запас в час Ч - это адская работа.  Сколько нужно пароходов, чтобы перевезти особый запас, боеприпасы и провиант для десантного корпуса? Когда все это не за берегу, а уже в трюмах, достаточно развести пары - и вперед, на Царьград!

1.На тот период такой возможности не было.

2.За основу принят план десантной операции 1897 года из реальной истории. Источник: "Исторический очерк развития Черноморского флота и его планов в период 1881–1904 г.г."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Стратегическое развертывание   Турецкая армия

Коллега!  Если не секрет, данные по турецкой армии откуда взяты? Помнится, что на то время у турок было всего 7 корпусов (корпусных районов). 21 дивизия низама (из них отдельные дивизии в Хиджазе и Триполитании) и 34 дивизии редифа.

Изменено пользователем ivanovsck

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега!  Если не секрет, данные по турецкой армии откуда взяты? Помнится, что на то время у турок было всего 7 корпусов (корпусных районов). 21 дивизия низама (из них отдельные дивизии в Хиджазе и Триполитании) и 34 дивизии редифа.

1.В теме ранее раскрыт состав и численность турецкой армии.

2.Состав турецкой армии расчитан по количеству батальонов на основании информации из двух источников: Состав сторон в греко-турецкой войне 1897 года (турецкая армия на Балканском ТВД) и раздел "Вооруженные силы" статьи Турция из словаря Брокгауза и Эфрона за 1890 год. Если у Вас есть более точный источник за 1897 год, буду признателен.

В целом рассчеты соответствуют приведенным Вами данным (48 дивизий / 52 дивизии (без 3 отдельных)).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Состав турецкой армии расчитан по количеству батальонов на основании информации из двух источников

I корпус Константинопольский, II  Адрианополький, III Салоникский (Румелийский), IV Анатолийский (в Эрзинджане), V  Дамасский, VI  Багдадский, VII Йеменский. Отдельные дивизии в Хиджазе и Триполитании. Всего 48 дивизий (21 низама и 34 редифа). Посмотрите военную энциклопедию Леера, 6 том.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Посмотрите военную энциклопедию Леера, 6 том

Благодарю за источник (7 том).

Изучу и внесу изменения. Но при этом необходимо учесть, что в 1912 году на данном ТВД находились I-VIII, Струмский, XVI корпуса, 1-24, 46-48 пехотные дивизии

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

I корпус Константинопольский, II  Адрианополький, III Салоникский (Румелийский), IV Анатолийский (в Эрзинджане), V  Дамасский, VI  Багдадский, VII Йеменский. Отдельные дивизии в Хиджазе и Триполитании. Всего 48 дивизий (21 низама и 34 редифа). Посмотрите военную энциклопедию Леера, 6 том.

Во-первых, не шестой том, а седьмой. Во-вторых, семь корпусных округов -- это состав мирного времени. Иметь по восемь-десять дивизий в корпусе -- это за гранью разумного. Вне всякого сомнения, часть дивизий редифа в военное время сводили в отдельные корпуса. См., например, здесь, статью Энгельса: http://www.mihistory.kiev.ua/iskuss/engels/ar-tu.htm

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Но при этом необходимо учесть, что в 1912 году на данном ТВД находились

Это после младотурецкой революции. Когда начались всякие реформы и преобразования: https://en.wikipedia.org/wiki/Ottoman_Army_(1861–1922)#1861–1896 . Дивизии редифа, скорее всего, имели собственную нумерацию, начиная с 1, что неудобно.

Изменено пользователем Вандал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дивизии редифа, скорее всего, имели собственную нумерацию, начиная с 1, что неудобно.

 

1. Bursa Yedek Piyade Tümeni (Birinci Bursa Redif Fırkası)

2. Kastamonu Yedek Piyade Tümeni (İkinci Kastamonu Redif Fırkası)

3. Ankara Yedek Piyade Tümeni (Üçüncü Ankara Redif Fırkası)

4. Kayseri Yedek Piyade Tümeni (Dördüncü Kayseri Redif Fırkası)

6. Bandırma Redif Tümeni

7. Afyonkarahisar Redif Tümeni

8. Konya Redif Tümeni

9. Manastır Yedek Piyade Tümeni (Dokuzuncu Manastır Redif Fırkası)

10. Köprülü Yedek Piyade Tümeni (Onuncu Köprülü Redif Fırkası)

11. Selanik Yedek Piyade Tümeni (On Birinci Selânik Redif Fırkası)

12. Aydın Yedek Piyade Tümeni (On İkinci Aydın Redif Fırkası)

13. Erzincan Yedek Piyade Tümeni (On Üçüncü Erzincan Redif Fırkası)

14. Trabzon Yedek Piyade Tümeni (On Dördüncü Trabzon Redif Fırkası)

15. Diyarbekir Yedek Piyade Tümeni (On Beşinci Diyarbekir Redif Fırkası)

16. Sivas Yedek Piyade Tümeni (On Altıncı Sivas Redif Fırkası)

21. Bağdat Yedek Piyade Tümeni (Yirmi Birinci Bağdad Redif Fırkası)

22. Basra Yedek Piyade Tümeni (Yirmi İkinci Basra Redif Fırkası)

23. Kelkit Yedek Piyade Tümeni (Yirmi Üçüncü Kelkit Redif Fırkası)

24. Musul Yedek Piyade Tümeni (Yirmi Dördüncü Musul Redif Fırkası)

25. Edirne Redif Tümeni

26. Kırcaali Redif Tümeni

28. Üsküp Yedek Piyade Tümeni (Yirmi Sekizinci Üsküp Redif Fırkası)

29. Priştine Yedek Piyade Tümeni (Yirmi Dokuzuncu Pirştine Redif Fırkası)

30. Prizren Yedek Piyade Tümeni (Otuzuncu Pirzerin Redif Fırkası)

31. Serez Yedek Piyade Tümeni (Otuz Birinci Serez Redif Fırkası)

32. Berat Yedek Piyade Tümeni (Otuz İkinci Berat Redif Fırkası)

33. Görüce Yedek Piyade Tümeni (Otuz Üçüncü Görüce Redif Fırkası)

34. Debre-i Bala Yedek Piyade Tümeni (Otuz Dördüncü Debre-i Bala Redif Fırkası)

35. Çanakkale Redif Tümeni

53. Kırklareli Redif Tugayı

54. Gevgili Yedek Piyade Tümeni (Elli Dördüncü Gevgili Redif Fırkası)

Вне всякого сомнения, часть дивизий редифа в военное время сводили в отдельные корпуса

Ходят упорные слухи о 12 корпусах редифа, планировавшихся к формированию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ходят упорные слухи о 12 корпусах редифа, планировавшихся к формированию.

Резерв армии (редиф) на 1890 год

В военное время формирует лишь пехотные части (для других родов оружия запаса нет) и включает 12 корпусов, 24 дивизии, 96 полков, 384 батальона. Штат батальона одинаков с батальонами низама. Хорошо обучен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

1. Bursa Yedek Piyade Tümeni (Birinci Bursa Redif Fırkası)

Как следует из Энциклопедии военных и морских наук на 1890 год планировалось формирование 24 дивизий редифа. Приведенные Вами наименования на какой период?

Возможно у вас есть список дивизий низама? Еще меня интересуют наименования приведенных в энциклопедии кораблей турецкого флота.

Изменено пользователем Гвардии-полковник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Приведенные Вами наименования на какой период?

Это дивизии редифа после 1908 года

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас