Музыка революции для "Фагота" с оркестром

[Владимир Станкович]

Самое удивительное что когда спохватившиеся историки и журналисты начали копать эту историю -так толком и не выяснилось откуда груз прибыл. По мнению одних - из Южной Осетии с раздерибаненных в ходе грузинской смуты армейских складов ЗакВО, другие - из Приднестровья - снятые с трофейных молдавских БМД-1, третьи - что их привезли русские офицеры патриоты. Но так или иначе в 20х числах сентября 1993 года в Доме Советов России оказалось ни много ни мало - семь "фаготов" привезенных в багажниках легковушек поодиночке -когда еще легковушки проскакивали через кордоны.
Посмотрев на них министр обороны при А.В.Руцком Ачалов пожал плечами и распорядился -мол ладно, пусть будут - и  два человека их привезшие - назвавшиеся Ивановым и Петровым - сформировали небольшую команду  из умеющих обращаться с этими штуками, особо не афишируя.
И вот настало третье октября, когда на Краснопреснеснкий мост выползли танки ельцыноносных воинов...
Один выстрел, второй... Но что это - огненный росчерк от белых стен, и вот вспыхнул первый танк, второй... Через несколько минут шесть костров чадно дымили в московское небо... И все это -в прямом эфире!

Собственно у правительственных сил были еще танки - была и авиация -но у личного состава не было никакого желания драться с риском получить еще "фаготов" или  "стрелу" (мало ли что там еще у парламента припасено)- и вообще - не было у них духа победителя ибо  слишком много поражений и унижений испытали они за минувшие несколько лет а хорошего от этой власти не видели ничего.
Почему они должны идти и умирать а другие будут кататься на дорогих машинах? Почему им нужно лезть в политические разборки? Деньги? Да буду ли они и зачем они жаренному трупу? В итоге де(мократические) генералы не нашли ничего умнее как попробовать сформировать пешую штурмовую группу из желающих "послужить свободе и демократии". Но строй ответил мрачным молчанием.
-Что -все струсили? - осведомился бледный генерал Кондратьев слушая визги ужаса демократов из толпы...
-Да пошел ты, п....с! - вдруг крикнул ему в лицо сержант Кипиченко.
(В защиту сержанта нужно сказать что как раз в эти дни с Кубани ему пришло сообщение что его младший брат был сбит машиной "нового русского" и лежит при смерти в больнице.)
-Ты что сказал? надвинулся на него генерал всей тушей. Я тебя... Хххррр-ааа...
Мелькнул штык-нож,  вокруг разнесся пряный запах потрохов, плеснуло вишневым(с)Смельдинг. Охрана кинулась на Кипиченко, товарищи машинально вскинули автоматы...
-Бей "гансов"!! Мочи "мышей"!! - прозвучал вопль из солдатских глоток (Этими милыми добрыми словами если верить служившему срочную как раз в то время Прилепину солдаты именовали господ офицеров)
Вспыхнула схватка и стрельба...
Волосок на котором по признанию самих демократов повисла в те дни "Новая Россия" и ельцинский режим - оборвался...
Вечер следующего дня Ельцин встречал в салоне президентского авиалайнера уносившего его в Берлин а импровизированные войска Верховного Совета из народных ополченцев и ошметков кантемировцев и дзержинцев с рязанцами  вели переговоры с комендатурой Кремля о сдаче...
«Всем сердцем, всем сознанием слушайте музыку Революции!»(с)

[Абрамий]

Ну и дальше-то  что ?

Ну вот что будут   победители  делать  со страной ?

Вернуть все  взад  что-ли ?

Как они  будут решать  экономические  и политические  проблемы  ?

И ведь  понятно-же  ,что  эта  "победа"   никаких проблем не  решит  ,  а вот  новых  прибавит выше  крыши !

Ну  и так  называемые  "победители "   не были  единым  целым  , а  чисто  временным и ситуационным    союзом  пауков  в  банке  ,временно объединившимся  для свержения  Ельцина  .

Среди  них  не было  никакого  единства взглядов  ,но  и не было   никакой  общей  платформы ,что-бы  это единство взглядов  выработать . хотя-бы  как  более-менее долговременную и работоспособную   коалицию  получить .

Б-же  ,да  кто  там  только  не был :крайние  сталинисты , просто  коммунисты  , демплатформа в КПСС , всякие  анархисты и  троцкисты  , умеренные националисты , всякие  советские  патриоты-державники  ,всякие  имперские  патриоты-дежавники  , всякие  нацисты и фашисты , консерваторы-почвенники ,.консерваторы - крайние традиционалисты  .  и наконец  никонианские  религиозные  фундаменталисты  и просто всякие    уголовники - бакунинский  разбойный   элемент   и т.д.    и почти все они  тайные  или чаще  явные  антисемиты  ,хотевшие  полностью  и окончательно  решить  еврейский  вопрос  в СССР  .

И до  кучи  Союз  Офицеров  , так  называемые  казаки  и   всякие  разные   участники   вооруженных конфликтов  в бывшем  СССР  и за его  пределами  .

 

Вся  эта публика   в  своём  большинстве хотела  именно вернуть  всё в зад  !

 Или-же  не  конкретно возврата  к советской  экономической системе   ,но отмены  всего  того  что было  уже сделано  с конца 1991 года .

Всё ,  что  сами "победители"   выдавали за экономическую программу было и  набором совершенно не реализуемых  благих пожеланий  и  даже    просто диким  бредом  .

 

Многих из Верховного Совета и ещё более из тех кто его поддерживал это совершенно не смущало и  находились в изобилии и те ,кто хотел экономической реставрации  с откатом даже не к  1984 году , а желали завернуть  гайки ещё сильнее ,  чем  то было при Брежневе .

Причем  экономическая программа ( вернее её отсутствие ) у сторонников Верховного совета   была такой ,что при попытке её реализации  она  обрушила-бы экономику России ещё хлеще ,чем  гайдаровские реформы .

 

Ну как можно было-бы вернутся к уровню цен на 1991 год при   уровне  денежной эмиссии 1993 года ?

А ведь это предлагалось на полном серьёзе .

Ну и конечно предлагалась  и борьба с торгашами и "спекулянтами" .

Вменяемой  экономический программы у сторонников  Верховного совета не было вовсе .

 

Получается ,что эти  победители  должны  как-то  восстановить с нуля Госплан  , Госснаб и все  прочие союзные отраслевые  министерства и ведомства .

Сделать это можно попробовать , но толку будет ровно  никакого .

Более того , наступит вообще полный хаос и развал все того ,что ещё осталось и работало .

Это ведь всё нужны время , деньги и специалисты .

Причем у  победителей  нет ни первого , ни второго , ни тем более третьего .

И понятно ,что бывшие специалисты из Госплана , Госснаба  и бывших союзных министерств  в ситуации 1993 года  таких дел наворотят ...

А новых специалистов для этого нет !

Невозможно восстановить советскую экономическую систему .

Каким собственно  образом можно  восстановить уже полностью уничтоженную советскую систему экономического управления  ?

 

И с западными кредитами Россия  едва держалась на плаву  все 90-е годы .

Дефицит бюджета никуда не денется .

Проблемы так-же и  с торговым  балансом  .

Попытка   "победителей"     вернуть все взад  означает ,  что никакие  кредиты на Западе России давать не будут  , а выплачивать  долги  нечем .

Так ,что уже  в ноябре   получится   государственное банкротство-дефолт  и  почище  августа 1998 года  .

Причем  "победители"  и хотели  послать  кредиторов  в пеший  эротический тур  и отказывались  признавать  не только  кредиты взятые Ельциным  , но и  кредиты  взятые  не то что  Горбачёвым , но и Брежневым   .

Ну  кстати надо вспомнить , что  "  победители" не имели никакого желания  и не собирались   оплачивать огромный внешний долг России ,что ими  и не  скрывалось  !

Затем последуют иски со стороны западных инвесторов и западных финансовых организаций .

 Затем последуют  аресты валютных поступлений  от продажи российских нефти и газа на Западе .

Разрыв экономических связей , а отечественное производство  наполнить  рынка не может .

После чего снова  появляются пустые магазинные полки  и очереди .

Ситуация ещё более усугубляется если  "победители"   намереваются административными методами  регулировать уровень цен  и объёмы производства  ( а все это они и хотели делать ) . 

 

А вот ещё что , все  эти  "победители "  были сторонниками  активной поддержки ВПК и  поддержания с США стратегического паритета и клеймили политику Горбачева-Ельцина по разоружению как предательскую .

И требовали  денонсации   всех договоров об ограничении   вооружений    

Вопрос в том , а откуда   "победители "  добудут   деньги на поддержание на плаву ВПК и поддержание стратегического паритета с США в условиях экономического кризиса .

Тут  даже новым раскулачиванием и разграблением "буржуев" казну наполнить нельзя .

Остаётся в такой ситуации только печатный станок   "  победители"  конечно пустят его на полную мощность .

Цены взлетают вверх и начинается гиперинфляция .

Но  "победители "   конечно  валят вину на повышение цен  на торгашей и спекулянтов , вводится замораживание цен и начинаются  репрессии против торгашей и спекулянтов .

Опять пустые полки магазинов и огромные очереди и черный рынок  .

Ножек  Буша  и гуманитарной  помощи не  будет  !

 

Более  того  , все  эти "победители"   были ещё и реваншисты  .

Ну среди этой публики выше  крыши   хватало желающих восстановить не только СССР , но и даже  Варшавский договор , как  например  денонсировать  соглашения  об  объединении Германии   и оккупировать  бывшею  ГДР  заново  .  

Но уже  в  ситуации ,  когда   русские суть  господа . а все  прочие суть  холопы и данники  !  

Многие-же  из сторонников Верховного совета  и прямо  и открыто   призывали к таким действиям ,  что те прямо вели к большой войне в условиях экономического кризиса .

 

 

Кончится-же   всё  "вставание с колен"   -   уже   западной программой  "нефть и газ в обмен на продовольствие "  и   потом  "     продовольствие  в обмен на оружие  массового уничтожения " и  затем  " продовольствие в обмен  на полный демонтаж  ракетно-ядерного  потенциала   , и  полное  уничтожение  мощностей  и технологий  для его  производства "         , которые   вынужден будет принять  уже  следующий  режим  в России-   это  если  она вообще  будет  ещё существовать  ,что   однако  маловероятно ! 

 

[Neznaika1975]

Перемещено в раздел "Мир обещал быть?".

[Neznaika1975]

это если она вообще будет ещё существовать

скорее всего не будет

я вообще люблю постапокалипсис - так что предлагаю ТС добавить чаду кутежа и прописать нормальную гражданскую войну в России. Чтобы еще с десяток миллионов полегло ...

[Voldi]

Да подвезут коробки из-под ксероксов и желающих офицеров найдется в избытке. Их и реале хватало. Ну если верить, конечно, сообщениям из-за границы ;-)

[Абрамий]

скорее всего не будет

я вообще люблю постапокалипсис - так что предлагаю ТС добавить чаду кутежа и прописать нормальную гражданскую войну в России. Чтобы еще с десяток миллионов полегло ...

Начнут  веселье ,понятно ,что  с попыток окончательно   решения  еврейского  вопроса  , с погромами  , грабежами  и убийствами и все  в массовом  количестве    , затем  начнут  искать  тайных  и замаскировавшихся  евреев  ,  потом  и агентов   Израиля  и   мирового  сионизма  , уже и   не  еврейской   национальности  и не  еврейского  происхождения  , затем агентов  мировой  закулисы  и масонов  с иллюминатами   и т.д.

Израиль  понятно  в стороне   ну никак  не останется  и  тем более  ,что  эти "победители" , как  патологические антисемиты   очень  даже  хотели  и не скрывали  этого  ,что  хотят  ( аж  спать  даже   не могут )  помочь  мусульманам  уничтожить  сионистское  образования  и желательно  со всем  его  населением  ! 

В том  числе  при   помощи  раздачи  Ираку  и прочим разным   ядерного  оружия  .

В том  числе  и потому  ,что  "победителям " позарез  нужны  будут  высокие  цены  на нефть , а  ядерная  заваруха  охватившая  и  страны Персидского  залива и Аравийского  полуострова  и Ближний  Восток   -  это всё    и обеспечит ! 

Т.е.  "победители" сделают  страну  главным  организатором  мирового терроризма  !    

В общем  "Завтра в России " Тополя  ,но  в ещё более  инфернальном  варианте .

  Но не на долго  !

В международном  мнении это все будет  выглядеть  : в  России  к власти  пришла  кучка  отмороженных  и  бесноватых ( в прямом  смысле  даже )  ,дорвавшихся до ядерного оружия     маньяков  !  

С ними  никто  переговоров вести  не   будет  , тем более  что  эти  "  победители"   своими действиями  окажутся в сане  врагов  рода  человеческого .

Ну и  всякие  Макашевы и Баркашевы  хотели-же    например взять  в заложники   иностранцев  в  Москве  находящихся  , речь-же  шла об  персонале  посольств  .

В общем  хотели  повторить историю  с захватом  американского  посольства  в  Тегеране  . 

Что  дело-бы и  до такого  беспредела   дошло  -  нисколько  не сомневаюсь  !

Как  и не сомневаюсь  в том  ,что  "победители"   начнут пугать весь  мир  ядерным пеплом  ,   точно-же  устроят  несколько   показательных  ядерных экзекуций  над  теми  ,кто  будет пытаться  им  противостоять  в бывшем СССР  и бывшем  Варшавском  договоре  .

 

Это будет делаться  в ситуации  рухнувшей  в хлам  экономики , гиперинфляции   , массового   голода  и развала  инфраструктуры .  

 

Да ещё  плюс  эти "победители"  хотели-же    устроить (    и нисколько  не скрывали  этого)   тотальную  чистку  всего  государственного аппарата  , творческой и технической  интеллигенции  не  только  от  евреев  или на них похожих  ,но  и  от  лиц  "не патриотических" , от "предателей" , от  "прозападных  коллаборационистов "    , от  лиц    с  "сомнительными взглядами и мнениями  " и  вообще  хоть в чем-то  подозрительных или кому-то  показавшихся  таковыми .

С массовыми  расправами  над  "не теми"  - но для  этого уже  нужны  хунвейбины  истинно-русской  или истинно-советской национальности 

Уже  одно это  привело-бы  к тотальной  дезорганизации  и государственного аппарата  и экономики  и по  РСФСР  .  

Как такие  вот меры  можно было-бы  провести  при  попытке  восстановить СССР  в целом  в  бывших  республиках  СССР  и даже  в автономиях  РСФСР   -  никому  не понятно  ! 

 

 

 

 

Изменено 3 Oct 2018 пользователем Абрамий

[Нкоро_]

Начнут  веселье ,понятно ,что  с попыток окончательно   решения  еврейского  вопроса

И внезапно обнаружат что кроме "патриотов" Иванова и Петрова неплохо бы иметь хунвейбинов миллиона хотя бы два или три.

 

 

Этими милыми добрыми словами если верить служившему срочную как раз в то время Прилепину солдаты именовали господ офицеров

Это тот фантазер который пытается на государственных харчах писать письма на деревню Сталину?

Изменено 3 Oct 2018 пользователем Нкоро_

[Абрамий]

И внезапно обнаружат что кроме "патриотов" Иванова и Петрова неплохо бы иметь хунвейбинов миллиона хотя бы два или три.

Вот  уж  чего-чего  ,а всяких  люмпенов - деклассированных  элементов   ,гопоты  всякой    в СССР  было  ну  хоть  отбавляй ! 

И к  1993 году  их  менее  не стало .

Так что  этих   хунвейбинов  ,готовых   за  деньгу  малую  убить  и мать  родную  можно  было-бы  набрать  и более  2-3 миллионов .

Баркашов  и Анпилов есть-же  вожаки самых  натуральных  хунвейбинов   и их  "движения" есть  шайки  хунвейбинов  .

Шайки хунвейбинов  быстро  оформляются  в  парамилитари и эскадроны смерти  в стиле  Черной  сотни .

Парамилитари и эскадроны смерти -  самый верный-же способ развалить государство в хлам окончательно !

Попытки создать парамилитари и эскадроны смерти из разных  люмпенов- гопников и просто уже   чисто  полу-уголовного и   уголовного элемента для борьбы с противниками   режима и просто теми  кто  кому-то  не  понравился   , просто напросто означают ,что у "победителей"   есть реальные опасения , что законным ( даже в рамках их  "законности" ) и легальным способом разобраться с недовольными и  хоть  в чем-то  подозрительными   будет вообще невозможно !
И что нужно разбираться с недовольным и подозрительным   элементом не формально и не придерживаясь решительно никаких норм законности .
Т.е. путём ничем не ограниченного произвольного насилия и без всякого суда , следствия и любых формальных административно-юридических процедур .
Это и означает появление у нас реальных провластных парамилитари и эскадронов смерти ,которым уже дают отмашку на беспередел или  наверное  и  точнее  они сами  её себе  и берут  .
И по Латинской Америке можно видеть как провластные парамилитари быстро переходят от поддержки властей к самому откровенному криминалу и превращаются в организованную преступность !

Изменено 3 Oct 2018 пользователем Абрамий

[Eshma]

Так что  этих   хунвейбинов  ,готовых   за  деньгу  малую  убить  и мать  родную  можно  было-бы  набрать  и более  2-3 миллионов .

Но не мгновенно. Эта штука раскачивается где-то в пределах десятка лет. И да, денег нет. В общем, холокоста там не планируется. А вот автоматы раздадут обе стороны, городские бои нескольких тысяч человек в Мск это будет весело. Отметим что Ельцин котируется уже на уровне плинтуса, но ребята то из ВС еще ниже и что это за ребята прекрасно известно. Стрелять пойдут из самосохранения

Товарища пропубла подводит обычное для таких ребят "а нас то за что"

[Абрамий]

Но не мгновенно. Эта штука раскачивается где-то в пределах десятка лет. И да, денег нет. В общем, холокоста там не планируется.

К  сожалению  есть  примеры  и обратного  , когда  подобная  хрень  при  содействии властей  появляется  быстро  .

Венесуэла  ,  .Аргентина ,  наши  1917-1918 годы    и т.д.  

А на счет   денег  , то вот  зачем им-то   деньги-то  ?

Дали  пистолеты  и автоматы  и пошли  кормиться .

За счет-же    ограбленных  естественно  !

Дадут  гопникам  отмашку  на беспредел  и такое  начнётся  !

 

[швамбран]

Ну и дальше-то  что ? Ну вот что будут   победители  делать  со страной ? Вернуть все  взад  что-ли ? 

Ирония в том, что, так или иначе, но всё вернулось взад. Хотя и небыстро.

Как они  будут решать  экономические  и политические  проблемы  ? И ведь  понятно-же  ,что  эта  "победа"   никаких проблем не  решит  ,  а вот  новых  прибавит выше  крыши !

Большевики в аналогичной ситуации как-то их решили. Хотя, безусловно, фигуры равной Ленину среди оппозиции 1993 года не просматривается даже близко. А без него, скорее всего, ничего не выйдет.

[Zenitchik]

но всё вернулось взад

По каким критериям?

[Владимир Станкович]

Ну  и так  называемые  "победители "   не были  единым  целым  , а  чисто  временным и ситуационным    союзом  пауков  в  банке  ,временно объединившимся  для свержения  Ельцина  .

Вообще то победители -это законный парламент а никакие не пауки в банке и всецело поддерживаемый парламентом и достаточно популярный в массах и.о президента

скорее всего не будет я вообще люблю постапокалипсис - так что предлагаю ТС добавить чаду кутежа и прописать нормальную гражданскую войну в России. Чтобы еще с десяток миллионов полегло ...

В Грузии свергли Гамсахурдию - Грузия не погибла. В Азербайджане свергли сперва Муталибова а потом -Эльчибея -и Азербайджан тоже не погиб. В Киргизии - Акаева - и Киргизия не исчезла.

Даже у соседей РФ про которых нельзя говорить дозволенные речи при 100% дегенератах у власти ( которые хуже Ельцина) -и то государство не исчезло (пока по крайней мере) хотя и стало фейлстатом.

Отчего же должна погибнуть РФ при куда менее печальных вводных?

Как  и не сомневаюсь  в том  ,что  "победители"   начнут пугать весь  мир  ядерным пеплом  ,   точно-же  устроят  несколько   показательных  ядерных экзекуций  над  теми  ,кто  будет пытаться  им  противостоять  в бывшем СССР  и бывшем  Варшавском  договоре  .

Абсурдиская фантазия какая-то... Особенно имея ввиду что А.В.Руцкой в отличии от прочих - на своей битой душманскими прикладами хребтине ощутил что война это хорошо если вход рупь вывход -сто. А бывает что вход -тысяча а выхода и нету

 

Так что  этих   хунвейбинов  ,готовых   за  деньгу  малую  убить  и мать  родную  можно  было-бы  набрать  и более  2-3 миллионов . Баркашов  и Анпилов есть-же  вожаки самых  натуральных  хунвейбинов   и их  "движения" есть  шайки  хунвейбинов  .

А зачем они Руцкому и ВС если у них есть МВД и армия - хоть плохонькие но все таки существующие. Максимум - попытка учредить что -то вроде Росгвардии из отставников и особо разумных патриотических активистов и людей вроде Рижского и прочих ОМОНов.

Ну среди этой публики выше  крыши   хватало желающих восстановить не только СССР , но и даже  Варшавский договор , как  например  денонсировать  соглашения  об  объединении Германии   и оккупировать  бывшею  ГДР  заново  .  

Это точка зрения кого из руководителей ВС -напомните - ась? С пруфами-с... 

 

 

[monamy]

Вообще то победители -это законный парламент а никакие не пауки в банке и всецело поддерживаемый парламентом и достаточно популярный в массах и.о президента

Это Руцкой- то популярный 

[Eshma]

Это Руцкой- то популярный

Коллега на своей волне

[KasparsB]

особо разумных патриотических активистов и людей вроде Рижского и прочих ОМОНов.

Эскадроны смерти ?

[Nagel]

Эскадроны смерти ? Цитата выделенного

АТО!

[Абрамий]

Вообще то победители -это законный парламент а никакие не пауки в банке и всецело поддерживаемый парламентом и достаточно популярный в массах и.о президента

Этот  законный  парламент  после  свержения  Ельцина   очень быстро-бы  отправился   примерно  туда-же   .

И уже  через   совсем  немного  времени  ничего-бы  не решал  и ни на что-бы   не  влиял  .

Просто потому  ,что решали-бы уже     непарламентские силы  , всякие  новоявленные парамилитари  , вроде  боевиков Макашова ,   Баркашева  и Анпилова   и прочих  .

И союз  столь  разнородных  и несовместимых меж  собой  сил  и группировок   был  союзом  чисто  против  Ельцина  и исчез  сразу-бы  как только  Ельцина   свалили  .

И все  лидеры  сопротивления Ельцину  были  меж  собою  на ножах   .

Руцкой   хотел  после  победы  убрать  Хасбулатова , Хасбулатов   хотел  убрать  Руцкого , а Ачалов  и Макашов  спали  и видели и первого  и второго  в белых  тапках !

У "победителей"-же  ровно никакого  понимания , что надо делать   после  отстранения Ельцина  .

Вернуть все взад  ?

Да  это и предполагалось .

Да вы  хоть вспомните  ,что  депутаты  успели к  октябрю  1993 года   напринимать-то .

И  вообще  всей  этой  антиельцинской  коалиции  из  лебедя-рака-щуки   во главе  с Руцким и Хасбулатовым   придётся  решать  ровно  те-же  вопросы и  проблемы ,  что Гайдару  и Черномырдину  ,не имея при этом никаких  рецептов  , а что  собственно  надо  делать  и как  !

 

В Грузии свергли Гамсахурдию - Грузия не погибла. В Азербайджане свергли сперва Муталибова а потом -Эльчибея -и Азербайджан тоже не погиб. В Киргизии - Акаева - и Киргизия не исчезла.

Вот  уж  нашли   с чем  сравнивать !

Почему  не с Югославией  . Сомали  , Ливией   и Афганистаном  ?

Или-же  с Ираком  после  Саддама Хусейна  ?

 

 Абсурдиская фантазия какая-то... Особенно имея ввиду что А.В.Руцкой в отличии от прочих - на своей битой душманскими прикладами хребтине ощутил что война это хорошо если вход рупь вывход -сто. А бывает что вход -тысяча а выхода и нету

А с чего  вы взяли-то   ,что  тот-же  Руцкой  вообще  что-то  будет  значить  уже  через  месяц или два-три     после  падения Ельцина  ?

Вот  те  , кто  организовал  падение  режима  Государя-Императора  Николая  2 Александровича  и не  могли и  и в кошмарном  сне  увидеть  ,что  большевики ( роль которых  в событиях  января-февраля-марта  1917  вообще  нулевая  ! )  возьмут  власть  и её удержат  на 70 лет  !

  Где  вот гарантии ,что в бардаке  и междоусобицах  после  октября  1993  года   не выскочит    вот  такая политическая  сила  ?

И которая  на октябрь 1993  года     и в микроскоп-то  не видна  ?

 

А зачем они Руцкому и ВС если у них есть МВД и армия - хоть плохонькие но все таки существующие. Максимум - попытка учредить что -то вроде Росгвардии из отставников и особо разумных патриотических активистов и людей вроде Рижского и прочих ОМОНов.

 

Во  первых  они не  надёжные  !

Во  вторых  себя  очень плохо  показали  для всех  участников   конфликта  .

А этот ваш  аналог  Росгвардии   -   суть  эскадроны  смерти и каратели    и есть  .

Даже   хуже  того  ,ситуация с   созданием  аналога   Росгвардии  весьма напоминает такие примеры , как преторианцы античного Рима , турецкие янычары и кончено-же русская гвардия 18 века .
Во всех этих случаях привилегированные элитные части созданные специально для поддержания стабильности и в качестве личной армии правителя , вместо того что-бы эту стабильность поддерживать начинали раскачивать ситуацию и губили доверившихся им правителей .
Много римских императоров пало в ходе заговоров организованных или самими преторианцами или при их активном участии .
Много турецких султанов было свергнуто в результате действий именно янычар или с их участием .
Ну и в России 18 века гвардия принимала активную роль в свержении императоров .

 

Это точка зрения кого из руководителей ВС -напомните - ась

К власти   рвались-же  самые  неприкрытые  реваншисты-великодержавники ! 

И   Руцкой  и Хасбулатов   были чисто  временными  фигурами , которых смели-бы как князя  Львова  и Керенского  в  1917 году  .

Радикализация  ситуации  вещь  тут неизбежная  ,тем  более  ,что  и Руцкой и  Хасбулатов   в реальности    смогли опереться  только на  левых  и правых  радикалов  ,форменных-же    отморозков  .

Почему  ни  одна  более-менее  влиятельная   политическая  сила  их   явно  и открыто  не поддержала  ?   

И РПЦ  тоже  вот   не поддержала  !

Смогли-бы Руцкой  и Хасбулатов   "поставить  в стойло  "   правых  и левых  радикалов ?

Не верю  !

А вот  Керенский и Ко   ,  фон  Папен  и Зильберберг   тоже  вот   думали  ,что  де  смогут  удержать  радикалов  в узде  !

Это как  Керенский  от большого  ума  оперся  на радикалов (  большевиков  и левую  часть  эсеров и проч. )     в ходе  мятежа  Корнилова  , а  правые     политики  Веймарской  республики  тоже   решили   от  особо  большого  ума  опереться  на нацистов  .

Наполеон  тоже  прорвался  к власти  только  потому  ,что  в самом   режиме  Директории  нашлись-же   те  , кто искал  шпаги  для  наведения порядка  и недопущения возможного   реванша  якобинцев  . 

И все   дураки  в  расход  пошли  !

 

Изменено 3 Oct 2018 пользователем Абрамий

[Vasilisk]

Коллега Станкович получает честно заработанные три балла за провокацию флейма и оскорбление коллег. Пост скрыт.

[Neznaika1975]

Грузии свергли Гамсахурдию - Грузия не погибла. В Азербайджане свергли сперва Муталибова а потом -Эльчибея -и Азербайджан тоже не погиб.

напомните пожалуйста, какого рода политики пришли к власти в Азербайджане и Грузии и предотвратили большой п...ц (малого - в виде Абхазии, Аджарии, Карабаха, Южной Осетии и они не смогли предотвратить)

[monamy]

Вот что точно будет при победе верховного совета, так это еще большее усиление региональных элит на фоне очередной смены  центральной власти в Москве. И  это не только нацокраины, вот для примера  https://ru.wikipedia.org/wiki/Уральская_Республика в РИ ее Ельцин после победы над верховным советом быстренько упразднил, а вот при коллапсе власти она  скорее всего продолжит существование, а так как дурной пример заразителен, то очень скоро примеру Урала может последовать  например та же Сибирь, Приморье и другие регионы.

[Neznaika1975]

Коллеге Станкович

 

в России есть один  страх - боязнь ГВ и распада. 

Возможно - этот страх иррационален. Возможно - это отголоски ГВ 1917-1920.

но он есть (отсюда и неприятие украинских событий 2014,  отсюда и желание «лишь бы не было ГВ»).

скорее всего, этот страх не возможно, а полностью иррационален и заложен в национальное подсознательное. Но он есть. И в случае победы ВС в 1993 - имхо, через большую кровь, но к власти выйдет новый Путин лидер, способный дать народу стабильность и отсуствие распада России

Изменено 3 Oct 2018 пользователем Neznaika1975

[Eshma]

в России есть один  страх - боязнь ГВ и распада. 

Коллега, похоже вы проецируете картину из эпохи намного позже

Страх есть, один, большая война. Гражданская это романтичнейший период, типа дикого запада. Вся советская культура работала именно на ее романтизацию. Мальчики лет 18 ее точно не боятся, а воевать как раз им. Распад это абстрактное "плохо" в ряду непонятного "доползем ли до рассвета", РФ двух лет от роду еще не воспринимается настоящим государством, но и за СССР воевать никто не вышел, распался быстрее чем иная контора - однодневка. Даже за МММ народ вступился активнее. Страх утраты ренты которая воспринимается единственной надеждой на какие-то деньги да, критичен, так что сибириям не поперло. 

Изменено 3 Oct 2018 пользователем Eshma

[Neznaika1975]

Мальчики лет 18 ее точно не боятся, а воевать как раз им.

мн было как раз 18

так то взятие ВС у меня ассоциируется с тем, что в тот день старшекурсник снял меня, пьяного, с подоконнинка открытого окна туалета на 5 этаже, где я мирно свернулся в клубочек 

 

но я помню обсужления в обшаге с такими же 18-летними, про возможный распад, и что все это хреново

 

P. S на всякий случай уточню, что “снял меня пьяного» - это снял с окна, с которго я мог упасть 

Изменено 3 Oct 2018 пользователем Neznaika1975

[Eshma]

но я помню обсужления в обшаге с такими же 18-летними, про возможный распад, и что все это хреново

Так а что хорошего то? Но это не "главный страх" и даже немного не "страх". Страх - неопределенность и ощущение безвыходности расклада.

И в тему надо поставить группу крови для атмосферки