Австрия подготовилась сопротивляться Аншлюсу.

[ясмин джакмич]

А то что и было до него-нормальная парламентская система-правда не очень стабильная

Нормальная парламентская система и в Англии с Францией не устояла в условиях депрессии. Перешли социал-демократической вертикали

[Стержень]

Нормальная парламентская система и в Англии с Францией не устояла в условиях депрессии. Перешли социал-демократической вертикали

????

 

[ясмин джакмич]

????

Парламентская система может работать нормально пока в экономике нет проблем. Только они начинаются, страна неизбежно переходит в стадию государственного регулирования экономики или к диктатуре. Я слабо представляю, как австрийские христианские демократы или социал-демократы, которым оппонировали и христианские демокораты и правые, могут совершить чудо как во Швеции или Дании. 

[Стержень]

В ту же Великую депрессию много стран не отказывались от парламентской системы

Та же Скандинавия, Бенилюкс, Британия и Франция, Чехословакия наконец...

олько они начинаются, страна неизбежно переходит в стадию государственного регулирования экономики или к диктатуре.

Госрегулирование экономики все же не равно диктатуре

Вот кстати, немного оффтопа...

Меня вдруг заинтересовал вопрос-а почему в Европе совершенно не прижились президентские республики?

И сейчас и ранее во всех республиках Европы президенты либо вообще никакой роли не играют, либо все же являясь более или менее реальными главами государств имеют меньший приоритет, чем глава правительства-кроме СНГ и единственного ЕМНИП примера из Западной-Пятой республики во Франции...

Говорят, что ранее такое было в Финляндии-но если разобраться то максимум-это опять же аналог Пятой республики

Да и то в 1994 приняли новую Конституцию си делались почти чисто парламентской страной

 

[DartMol2]

Вы не в курсе того как эта Гражданскпя война проходила и не учитываете, что Дольфус военный, и сам себя считает солдатом. Он пытается делать вид, что не боится и пистолет с собой не носит и рабочем столе не хранит

Вообще мне одному кажется что для главы государства не то что хранить в столе, но и скрытно носить с собой пистолет вполне себе допустимо, особенно в случаях когда:
1.Страна находится в войне.
2.В стране недавно были случаи покушений на высших должностных лиц.
3.В стране недавно были вооруженные мятежи.

Поскольку сегодня активность шуцбунда ограничивается стычками с полицией, а завтра какой-нибудь одиночка-анархист подойдёт и разрядит обойму в канцлера с криками "сдохни, буржуйская сволочь". Во Франции за 2 года до этого(в 32-м году) так убили президента между прочим.

[литовец]

Нужны очень альтернативные австрийцы с твердым национальным сознанием отдельности от немцев

[DartMol2]

Нужны очень альтернативные австрийцы с твердым национальным сознанием отдельности от немцев

Может просто будет достаточно если канцлером будет не Шушниг а кто-нибудь более решительный и радикальный? Хотя-бы тот же выживший Дольфус.

[Стержень]

Может просто будет достаточно если канцлером будет не Шушниг а кто-нибудь более решительный и радикальный? Хотя-бы тот же выживший Дольфус.

Австрия в любом случае намного меньше и в военном отношении против Германии долго держаться не сможет при всем желании...

[DartMol2]

Австрия в любом случае намного меньше и в военном отношении против Германии долго держаться не сможет при всем желании...

Насколько я понимаю - в горах партизанить можно очень долго. Ах да - что насчёт союзников? С кем-нибудь договориться Австрии реально?

[Стержень]

Насколько я понимаю - в горах партизанить можно очень долго. Ах да - что насчёт союзников? С кем-нибудь договориться Австрии реально?

Смотря какой...

Если демократической-то может быть с Чехословакией

Если все же австофашистской-то с Италией

[литовец]

да, выживший Дольфус- возможная альтернатива

[ясмин джакмич]

Бенилюкс, Британия и Франция

Хорошо не отказываться, конда колонии и их ресурсы есть

[Стержень]

Хорошо не отказываться, конда колонии и их ресурсы есть

Ок, а Скандинавия?

И та же Чехословакия?

Кстати еще и Ирландия если что

[ясмин джакмич]

Ок, а Скандинавия? И та же Чехословакия

У Скандинавии рынок сбыта Германия - покупатели никуда не деваются. А у Чехословакии неприятные воспоминания о деспотии Габсбургов и рынки обуви по всему миру

Кстати еще и Ирландия если что

Это с Де Валерой и зеленорубашечниками то у них демократия

[ясмин джакмич]

-а почему в Европе совершенно не прижились президентские республики?

Имхо, желание элиты иметь что то похожее на реальную власть- плюс минус национальные особенности («Французам всегда надо кого то обожать и ненавидеть»)

ообще мне одному кажется что для главы государства не то что хранить в столе, но и скрытно носить с собой пистолет вполне себе допустимо, особенно в случаях когда: 1.Страна находится в войне. 2.В стране недавно были случаи покушений на высших должностных лиц. 3.В стране недавно были вооруженные мятежи.

Австрия не РСФСР в июльские дни 1918-го и не Албания

[ясмин джакмич]

а завтра какой-нибудь одиночка-анархист подойдёт и разрядит обойму в канцлера с криками "сдохни, буржуйская сволочь"

Поведение самого Дольфуса говорит о том, что он не верил слухами. Желать убить, разглагольствования об убийстве и убить на самом деле разные вещи

Во Франции за 2 года до этого(в 32-м году) так убили президента между прочим.

Убил какой-то сумасшедший эмигрант писатель-неудачник, а не французский коммунист и не правый радикал. И убил старика, в которого не трудно попасть 

[DartMol2]

Убил какой-то сумасшедший эмигрант писатель-неудачник, а не французский коммунист и не правый радикал. И убил старика, в которого не трудно попасть

А в чём разница между писателем-неудачником и каким-нибудь анархистом или правым радикалом?

Поведение самого Дольфуса говорит о том, что он не верил слухами

Ну вот например через пару дней после подавления левого путча на него нападает какой-нибудь прохожий у которого в ходе подавления путча умер брат и который решил отомстить. Прохожего чудом обезвреживают, но Дольфус после этого решает что лучше при себе иметь пистолет.

Если демократической-то может быть с Чехословакией

Вот это как по мне интересная альтернатива. Что будете делать Гитлер если Австрия будет демократической и в союзе с Чехословакией? ИМХО нападать будет позже и не факт что не заглохнет в процессе.

[чукча]

ИМХО нападать будет позже

С чего бы? 

[чукча]

Австрия не

По всей Европе политические убийства на тот период вполне популярны. И охрана/гебня плохо еще умеет их предотвращать. Лучше, чем в 19ом веке, но еще так себе. Террористов самого  разного толка дофига и больше.

[DartMol2]

С чего бы?

Ну как я понимаю для боя с готовыми к бою Австрией и Чехословакией нужно подготовиться получше, разве нет?

[ясмин джакмич]

А в чём разница между писателем-неудачником и каким-нибудь анархистом или правым радикалом?

Горгулов вообще недоразумение, а не человек
 

По всей Европе политические убийства на тот период вполне популярны. И охрана/гебня плохо еще умеет их предотвращать. Лучше, чем в 19ом веке, но еще так себе. Террористов самого разного толка дофига и больше.

В таких ситуациях нужен не пистолет, а бронежилет. Единственный кто вообще когда либо отстреливался от своих убийц - Зогу Албанский

[ясмин джакмич]

Ну вот например через пару дней после подавления левого путча на него нападает какой-нибудь прохожий у которого в ходе подавления путча умер брат и который решил отомстить. Прохожего чудом обезвреживают, но Дольфус после этого решает что лучше при себе иметь пистолет.

Коллега, в психологии вы тоже не сильно учили матчасть

[DartMol2]

Горгулов вообще недоразумение, а не человек

Ну ок. Как из этого следует что Поля Думера не мог точно так же убить какой-нибудь террорист из "Огненных Крестов"?

[Рюрик]

на ФАИ был еще и такой вот вариант http://fai.org.ru/forum/topic/16753-germano-italyanskaya-voyna-1934-goda/?page=1

[Стержень]

Это с Де Валерой и зеленорубашечниками то у них демократия

Во-первых,синерубашечниками, которым если что неплохо мозги вправили.

Во-вторых, после Гражданской войны власть там менялась вполне мирно и демократически