Альтернативная история Первой мировой

333 сообщения в этой теме

Опубликовано:

А что так ("хруст французкой булки") называете вы?

Господин MGouchkov! Не утруждайте себя вопросами ко мне. Я всё равно не буду Вам отвечать. Время мне дорого и конкретно на Вас я не собираюсь его растрачивать. Adios.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И тем не менее либеральная публика всем сердцем приветствовала Февральскую революцию, наивно считая, что у них-то ничего этого не будет, и что сразу после свержения царя наступит благорастворение воздусей и изобилие плодов земных.

Именно поэтому французская либеральная публика ничего такого не считала. После того количества революций, которые были во Франции, историческая память говорила французам, что революция - это зло и великая беда. У русских такой исторической памяти на тот момент не было. Зато она есть сейчас.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Про политические резоны нанести главный удар на Румынском фронте я уже написал. Можно добавить, что зимой 1916-1917 гг Николаем II серьезно рассматривался вопрос породниться с королевским домом Румынии, выдав за румынского наследника Кароля, одну из своих старших дочерей: или Ольгу, или Татьяну. Если бы и правда этот брак состоялся, пусть и на пару месяцев позднее, то просьбы румынской стороны о мощном совместном наступление в Румынии могли быть в России встречены положительно на самом высоком уровне.

Насколько я понимаю, в Румынии наносили удар в рамках летнего наступления. Боюсь, слово Николая II не перевесит мнения Алексеева.

Если же говорить о военной обстановке и предположить, что русские согласятся наступать в конце апреля 1917 г совместно с Нивелем на Западе, но наносить главный удар на Юго-Западном фронте, а вспомогательные удары на Северном, Северо-Западном и Румынском фронтах, то есть то, к чему русская Ставка пришла в реале и реализовала бы если бы не было Февраля, то провал наступления Юго-Западного фронта в таких условиях гарантирован. ТАОН еще не сосредоточен всеми своими частями на фронте, весенняя распутица и сильные укреплённые позиции немцев с мощной артиллерией. Отбить наступление Юго-Западного фронта у немцев хватит сил и без переброски частей из Франции. Может только австрийцы что-то снимут с итальянского фронта. То же будет и с наступлениями Северного и Северо-Западного фронтов. Вся операция займет от силы две недели  бессмысленной бойни без каких-либо значимых результатов, а дальше войска взбунтуются, причем бунтовать уже будут не только солдаты, но и господа офицеры.

256 тяжелых орудий -- это, теоретически, 6-8 километров фронта, конечно, недостаточно для прорыва, который смог бы потрясти фронт. Нужно не меньше 12 (два участка по шесть километров). Так что да, на ЮЗФ не получится. Две недели наступления -- это еще по божески, по сравнению с "бойней Нивеля". Зато опыт приобретут. Не думаю, что офицеры взбунтуются из-за двух недель. Или Вы имели в виду, что высшее командование будет требовать продолжать, и через две недели военные взбунтуются? Думаю, что после известий о беспорядках во французской армии высшее командование будет более осторожным. 

Румынский фронт тоже будет весной наступать. И даже в реальном июльском наступление 1917 г 4-й русской и 1-й румынских армий фронт был прорван за 10 дней. Начали 9 июля и к 19 июля у Мэрэшти на 30 км горном участке фронт был прорван глубиной на 20 км. И даже без ТАОН-а. В гипотетическом русском наступление апреля 1917 г успехи Румынского могут быть еще существеннее. Что не останется без внимания верховного русского командования. И повторится ситуация начала Брусиловского прорыва. То есть начнут срочно усиливать Румынский фронт раз там успех и солдаты не бунтуют. Отправят туда и ТАОН-ы, которые формируются в центре России и все резервы. Румынский фронт - единственное место на русском фронте, подвозные пути куда у русских лучше, чем у немцев. 

Это возможно. Но в такой ситуации обычно осуществляют глубокое отступление и, за счет этого выигрывают время. То есть, решающий удар, который позволил бы вывести Австро-Венгрию из войны, и здесь не получится. Даже Валахию освободить не получится.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, вот http://www.historicalreporter.ru/upload/iblock/592/592e1514562d4bd779da24159fddd4eb.pdf

Есть очень любопытная статья о продовольственном снабжении армии. 12 миллионов ртов в чнваре 1917 года! Кстати, утверждается, что урожай 1916 года был сравнительно неудачным!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А потом свободные територии очишеные турецкой  и армянской резней начинают заселять русских безземельных крестьян и вывод малоземельных казаков.

Очень может быть что именно поэтому никто программу колонизации на турецкую армению не распространит. Лояльные армяне нужны, пока Турция не замирена.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

12 миллионов ртов в чнваре 1917 года!

Я вот кстати не понял, а как это за год, с 16 по 17 армия и тыловые структуры увеличились вдвое??? Это ж какое то тотальное разбухание штатов...

Изменено пользователем Крысолов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я вот кстати не понял, а как это за год, с 16 по 17 армия и тыловые структуры увеличились вдвое???

Это не только армия, но и многочисленные невоенные структуры, обслуживавшие армию. Сама армия -- только 6-7 миллионов человек. Но кормились эти работники из запасов действующей армии (правильно, в общем, иначе дезорганизация тыла шла бы еще сильнее). Вы статью почитайте, в ней много чего написано. Кстати, наконец нашлись данные по паровозам в ремонте. Увеличение серьезное (с 3,5 до 5 тысяч) но до коллапса далеко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы статью почитайте, в ней много чего написано

Читаю. Вот пишут что в 1м году армия сама справлялась с инфраструктурными проектами. Это что же, в 17ом собственных сил стало нехватать чтоли? По кавалерии кстати очень интересные заметки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Насколько я понимаю, в Румынии наносили удар в рамках летнего наступления. Боюсь, слово Николая II не перевесит мнения Алексеева.

У Алексеева его мнения меняются со временем. Он в октябре 1916 г сам ратовал за наступление через Румынию на Балканы и вывод Болгарии из войны. Потом передумал. Подумает еще разок и возможно выгоды румынского направления главного удара ему откроются. Потому что очень сложно игнорировать доклад генерала-квартирмейстера Ставки Лукомского про ситуацию с развертыванием русской армии зимой 1916-1917 гг. Что она основными силами развернута на южном направление, в первую очередь на Румынском фронте и в 8-ой армии Юго-Западного фронта, которая примыкает к Румынскому фронту. Для главного удара в апреле 1917 г на Юго-Западном фронте русской армии предстоит перегруппировка, чтобы усилить 7-ю, 11-ю, Особую и 1-ю армии Юго-Западного фронта. А это ведь ахрененный геморрой, по причине сложной осуществимости в условиях транспортного колапса на ж/д и весенней распутицы, затрудняющей пользование грунтовыми дорогами. Алексеев подумает, подумает, да, глядишь и прислушается к здравому смыслу, говорящему, что делать масштабную перегруппировку войск Юго-Западного фронта сейчас нет ни времени, ни ресурсов, удар надо производить там, где силы уже сосредоточены, то есть на Румынском фронте.

Или Вы имели в виду, что высшее командование будет требовать продолжать, и через две недели военные взбунтуются? Думаю, что после известий о беспорядках во французской армии высшее командование будет более осторожным. 

Именно это и имею ввиду. Высшее командование будет требовать наступления любой ценой, до последнего орудия и солдата. С чего ему требовать иначе? Пик французских солдатских беспорядков это конец июня - июль 1917 г. Если русские начинают наступать в конце апреля 1917 солдаты и офицера Русской армии начинают бунтовать куда раньше французов. Ведь это офицеры военного времени и отставники. Кадровых уже практически нет. Именно этот элемент и сверг царя и был главной опорой февралистов и белого движения, да, и красных тоже. Это чисто гражданские люди, надевшие офицерские погоны, им быть пушечным мясом больше не хочется также как и их солдатам. Господа офицеры уже откровенно и жестко критикуют высшее командование как в письмах так и устно между собой, а также в разговорах с солдатами, и еще одна кровавая и бессмысленная бойня станет катализатором выхода их гнева. Тут всё серьезно. 

Это возможно. Но в такой ситуации обычно осуществляют глубокое отступление и, за счет этого выигрывают время. То есть, решающий удар, который позволил бы вывести Австро-Венгрию из войны, и здесь не получится. Даже Валахию освободить не получится.

Ну, на удар, выводящий Австро-Венгрию из войны, я уже не надеюсь и не рассчитываю. Хорошо если с апреля по сентябрь 1917 г получится отвоевать Румынию. И если болгары при этом понесут большие потери, то может быть вторжение в Болгарию русских войск вызовет капитуляцию болгар, как это произошло в октябре 1918 г на Салониковском фронте. Ко второй половине 1917 г болгары уже тоже устали от войны, от которой они уже получили всё, что хотели.

 

На победу русского наступления на Румынском фронте еще работает фактор коммуникаций и логистики. У немцев там разношерстный венегрет из третьеочередных частей и подразделений всех стран Тройственного союза, управлять всем этим разноязыким воинством немцам очень трудно. Плюс, нагрузка на коммуникации. Река Дунай и одна ж/д ветка до линии фронта. Дорог с хорошим покрытием в Румынии мало. Но главное даже не это, а то как немцы в тот момент распоряжаются этими коммуникациями. Они работают в тот момент (весна 1917 г) в другую сторону. Немцы грабят Румынию и вывозят из неё продовольствие, отчего весь транспорт в регионе работает на эту цель, а также на это отвлеченно с фронта много войсковых частей. Немцы в тот момент на Румынском фронте как бы стали к русским задом, предлагая себя туда пнуть. У них сложности с подвозом на Румынский фронт материалов для создания мощных оборонительных рубежей, отчего линия фронта с немецкой стороны укреплена весьма слабо и работы по её укреплению идут медленно (там на апрель 1917 г и близко нет такой полевой фортификации как у австрийцев на Юго-Западном фронте). Немцам не до этого, надо из Румынии продовольствие вывозить. Отчего даже реальное и не очень масштабное (без ТАОН-а) наступление всего двух армий русского румынского фронта 9-19 июля 1917 г привело к прорыву фронта на глубину 20 км. В апреле 1917 г если наступать брусиловским способом, то есть сразу всеми армиями Румынского фронта (а это еще приморская 6-я и горная 9-я), а в обеспечение фланга фронта наступать еще и 8-й армией Юго-Западного фронта, то прорваться можно сразу на 50 км, как в начале Брусиловского прорыва. Дальше противник начнет быстро отходить, бросая всё громоздкое и тяжелое. Где он остановится - трудно сказать. Тыловых линий обороны у немцев в Румынии нет, не успели построить, грабили в это время Румынию. Плюс, хаос, что начнется в управление многонациональной группировкой Тройственного союза Румынского фронта. Тут немцы катиться могут далеко, вплоть до самой австрийской и болгарской границы, где есть пограничные укрепления.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я вот кстати не понял, а как это за год, с 16 по 17 армия и тыловые структуры увеличились вдвое???

Скорее всего речь идет еще и о разного рода рабочих и строителях, применяющихся для создания полевых укреплений тыловых полос обороны и работающих на других объектах (на ж/д например).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Плюс, нагрузка на коммуникации. Река Дунай и одна ж/д ветка до линии фронта.

Я Вам уже объяснял: одна река Дунай стоит нескольких железных дорог. А у русских тоже проблема -- от своих железных дорог фронт удален.

Дорог с хорошим покрытием в Румынии мало.

Это работает в обе стороны, но наступающим всегда сложнее.

Но главное даже не это, а то как немцы в тот момент распоряжаются этими коммуникациями. Они работают в тот момент (весна 1917 г) в другую сторону.

Коммуникации всегда работают в две стороны. У немцев нет бесконечных вагонов и паровозов, значит, эшелоны с зерном должны возвращаться, совершим оборот.

а также на это отвлеченно с фронта много войсковых частей.

То есть, резервы у них рядом. Отвлечение немцев с фронта будет работать первые дни. Потом из этих команд сформируют "пожарные" объединения, которыми заткнут фронт. Поскольку русские к тому времени оторвутся от тылов, потратят свои боеприпасы и понесут потери, "пожарных" объединений хватит.

Отчего даже реальное и не очень масштабное (без ТАОН-а) наступление всего двух армий русского румынского фронта 9-19 июля 1917 г привело к прорыву фронта на глубину 20 км.

Вы про Мэрэшти? Там в горы быстро уперлись. Вот карта:

1916_-_Austria_-_Batalia_de_la_Marasti_1

Как видите, нормальных коммуникаций мало, проблемы со снабжением наступающих неизбежны. 

Пик французских солдатских беспорядков это конец июня - июль 1917 г.

Нет, май. В июне уже стали наводить порядок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Именно поэтому французская либеральная публика ничего такого не считала. После того количества революций, которые были во Франции, историческая память говорила французам, что революция - это зло и великая беда.

Вы противоречия своего утверждения не замечаете? Историческая память вроде бы есть, но при этом ничему французов не учит - сплошной поток революций со стрельбой и жертвами. К тому же в то время господствовало заблуждение, что нравы людские сильно улучшились за прошедшее столетие, и та жестокость, что было в конце 18 века, в начале века 20 просто невозможна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Читаю. Вот пишут что в 1м году армия сама справлялась с инфраструктурными проектами. Это что же, в 17ом собственных сил стало нехватать чтоли?

Не понял, в каком году справлялись? В принципе, к 1917 году фронт удлинился, плотности выросли, стало требоваться больше войск на фронте. Новые дивизии не просто так формировали. Плюс выросли потребности в снабжении. Раньше, может, хватало одной плохонькой дороги, а теперь нужна шоссированная, и чтобы перепады высот были небольшие. А значит, объем земляных и строительных работ вырос.

По кавалерии кстати очень интересные заметки.

Увы, но в кавалерии лошадей не так уж и много, сравнительно с тем, сколько требовал подвоз на "опследней миле".

Вы противоречия своего утверждения не замечаете? Историческая память вроде бы есть, но при этом ничему французов не учит - сплошной поток революций со стрельбой и жертвами.

Последняя революция -- 1871 год. Какой поток революций?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы противоречия своего утверждения не замечаете? Историческая память вроде бы есть, но при этом ничему французов не учит - сплошной поток революций со стрельбой и жертвами.

Историческая память требует для своего осмысления некоторого времени без революций. Как правило, времени активной жизни одного поколения. И это у французов на 1917 г как раз было, учитывая, что их последняя революция произошла в 1870-71 гг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я Вам уже объяснял: одна река Дунай стоит нескольких железных дорог. А у русских тоже проблема -- от своих железных дорог фронт удален.

Река Дунай спасает и русских. Но к тому же их еще спасает и транспортная флотилия Черноморского флота, которая тоже как несколько ж/д линий. Но в отличие от них не так изношена, близко находится к источникам угля и на ней порядок, а Черноморский флот господствует на море. Это сильный аргумент для действий на приморском направление в Румынии, учитывая, что наступать на Кавказском фронте в 1917 г Ставка не планировала, а для просто сидения там, хватит и подвоза по ж/д. 

То есть, резервы у них рядом. Отвлечение немцев с фронта будет работать первые дни. Потом из этих команд сформируют "пожарные" объединения, которыми заткнут фронт. Поскольку русские к тому времени оторвутся от тылов, потратят свои боеприпасы и понесут потери, "пожарных" объединений хватит.

Там в первые дни русского наступления у немцев в тылу и на фронте может случиться хаос, если оно будет по типу брусиловского, то есть одновременно всеми армиями сразу. Многие подразделения немцев разбросаны по Румынии и раздроблены на мелкие отряды для "сбора дани". Их собрать и подвести к фронту будет очень трудно и долго (надо информировать их, отыскать и всё такое), учитывая, что большая часть транспорта едет в другую сторону, и он не пустой. Тут довольно сильная и долгая заминка случится. Также управление войсками немцам будет затруднительно: турки, болгары и австрийцы (кстати, в основном славянские части), ведут там как бы каждый свою войну. И  слаженно ими управлять немцам будет очень трудно, чтобы они действовали как одна армия. Это всё играет на руку русским. Больших запасов снарядов у немцев на Румынском фронте нет, им их придется подвозить. Так что, когда у русских истощатся снарядные запасы и прочее, у немцев они тоже истощатся, причем быстрее. И тут не факт, что немцы быстрее русских смогут пополнить свои огнеприпасы, при раздрае и хаосе в тылу их фронта. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы про Мэрэшти? Там в горы быстро уперлись

Я операцию в Мэрэштах привел как пример удачного прорыва Румынского фронта. Но никак стратегическую операцию. Она ведь такой и не задумывалась. Румынский фронт в июле 1917 г наносил отвлекающий удар. А под Мэрэштами просто выправляли немецкий выступ на линии фронта. То есть там как раз целью операции и было выйти к этим горам и остановиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Увы, но в кавалерии лошадей не так уж и много, сравнительно с тем, сколько требовал подвоз на "опследней миле".

Гм, они там что то про 40% говорили...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что интересно, одна из великих европейских держав свою слабость понимала и в союзы\потом и войну не полезла. Правда через 20 лет противоречия все равно взорвали ее

Если вы об Испании, то не лезть в войну - хорошая идея, хоть и недостаточная для решения внутренних проблем.
 

Совершенно единосущно "Горбатый все развалил"

Но он (а вернее, все "перестройщики") поспособствовали развалу, направив его в мирное русло. То ли искреннее желая исправить что-то, то ли под влиянием англосаксонской разведки - не важно.

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

историческая память говорила французам, что революция - это зло и великая беда

Именно поэтому они до сих пор терпят Бурбонов на троне, полагаю. Или вы о революции 1848 года?
BTW, у тех же голландцев или американцев революция должна ассоциироваться с добром и великим счастьем (их бывшим метрополиям не удалось в достаточной степени "наказать" их за революции, хотя все они очень старалсь - классика жанра). Но революций там не наблюдается. Может, потому что революционная ситуация в Нидерландах и США не сложилась?

Последняя революция -- 1871 год. Какой поток революций?

Она их научила, что если бы не Парижская коммуна, то Наполеон III разбил бы пруссаков и получил границу по Рейну и Рур впридачу, полагаю.

 

Изменено пользователем Anon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Гм, они там что то про 40% говорили...

Кавалерийских дивизий было порядка 40. Пусть даже в каждой по 6 тысяч лошадей. Получаем всего 240 тысяч лошадей, примерно 10% от указанного числа лошадей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я операцию в Мэрэштах привел как пример удачного прорыва Румынского фронта.

А Вы уверены, что в другом месте так же получилось бы? 

Река Дунай спасает и русских.

Не уверен. Для этого нужен большой парк пароходов и барж.

Но к тому же их еще спасает и транспортная флотилия Черноморского флота, которая тоже как несколько ж/д линий.

А для этого нужны морские порты.

Многие подразделения немцев разбросаны по Румынии и раздроблены на мелкие отряды для "сбора дани". Их собрать и подвести к фронту будет очень трудно и долго (надо информировать их, отыскать и всё такое)

А Вы не преувеличиваете этих сложностей? Если это регулярные подразделения "фуражиров", а не банды мародеров, периодическую связь с вышестоящим командованием они должны поддерживать. Этого вполне достаточно. Повторяю, их наличие начнет сказываться через несколько дней, за это время найти их и сорганизовать вполне реально.

И  слаженно ими управлять немцам будет очень трудно, чтобы они действовали как одна армия.

Зачем им действовать как одна армия? Будут направляться как пополнения в имеющиеся части. Некоторые из них, по обстановке, будут сводиться в отдельные временные объединения.

Больших запасов снарядов у немцев на Румынском фронте нет, им их придется подвозить.

Вы знаете, как строится снабжение снарядами в действующей армии? Я вообще не вижу здесь проблем для немцев. Проблемы здесь только у наступающей стороны, потому что последняя миля удлиняется. И в критический момент они оказываются без снарядов в критически важных местах (а критически важные места устанавливают обороняющиеся, когда готовят контрудары).

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Последняя революция -- 1871 год. Какой поток революций?

А сколько их было за период с 1789 г. по 1871 г.? Ведь, согласно логике участника kolibri, "историческая память" должна была удержать французов от новых революционных выступлений, но ничего подобного не наблюдается.

Историческая память требует для своего осмысления некоторого времени без революций.

Вообще-то все наоборот. Чем дальше то или иное революционное событие (и чем меньше людей, помнящих как оно там было на самом деле), то тем больше оно превращается в легенду и придает новым поколениям уверенность, что уж они таких ошибок не натворят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А сколько их было за период с 1789 г. по 1871 г.? Ведь, согласно логике участника kolibri, "историческая память" должна была удержать французов от новых революционных выступлений, но ничего подобного не наблюдается.

А на периоде 1871-1917 наблюдается. И даже утверждения про революционную ситуацию в 1918 году пока нельзя признать валидными (они не бъются с фактами, потому что я уже писал выше -- американские войска прибывали во Францию с 1917 года). Если Вы считаете, что этот вопрос важен для пользы обсуждения, приведите его доводы за это. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А сколько их было за период с 1789 г. по 1871 г.?

Устаканивалось, общество училось.

Наконец на первых революциях было проиграно противостояние за контроль мировой торговли, на последней - война с немцами, вот и критическая масса примеров поднабралась к 1871

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А Вы уверены, что в другом месте так же получилось бы? 

В полосе 6-й армии Румынского фронта равнина и берег моря. Получилось бы даже лучше. Так как роль ТАОН-а в этом случае выполняют линейные корабли Черноморского флота. Это не Галлиполи. Тут нет скал и пещер и слабые песчаные грунты. Русские морские двенадцатидюймовки быстро уничтожат в этом районе полевые укрепления даже не немцев, а болгар с турками. Весной 1916 г на Кавказе хватало орудий только одного Ростислава - самого слабого черноморского броненосца, чтобы уверенно наступать вдоль берега. Турки начинали бежать после 3-4 залпов главного калибра Ростислава. А в конце операции турецкое отступление начиналось как только турки видели приближающийся к берегу Ростислав. Здесь же линкоров будет больше, орудий на них будет больше, да, и сами орудия будут побольше чем у Ростислава. Так русские под прикрытием корабельной артиллерии могут дойти до Констанцы. Что немцы в апреле 1917 г могут сделать линкорам Черноморского флота? Вот вам и хороший порт снабжения наступающего Румынского фронта дополнительно к Измаилу и Одессе. Я уже, не говорю что русские могут высаживать тактические морские десанты в тыл немецкой группировки в Румынии, как они делали это в Рисе. С тех пор десантных плавсретств у русских прибавилось. И есть Черноморская морская дивизия под командованием генерала Свечина. Вот она потренируется перед десантом на Босфор. 

Не уверен. Для этого нужен большой парк пароходов и барж.

Все румынские морские и речные суда - у русских. А у румын на Дунае было пароходов не мало. И их всегда можно подкрепить переброской некоторого количества речного транспорта с рек черноморского бассейна. Хотя бы с ближайших: Днестра и Буга. 

А Вы не преувеличиваете этих сложностей? Если это регулярные подразделения "фуражиров", а не банды мародеров, периодическую связь с вышестоящим командованием они должны поддерживать. Этого вполне достаточно. Повторяю, их наличие начнет сказываться через несколько дней, за это время найти их и сорганизовать вполне реально.

Я сам считаю, что разбившиеся на мелкие подразделения части немецких фуражиров собрать и отправить к линии фронта можно будет за 7-10 дней. Столько же времени немцам понадобится, что развернуть и переориентировать на воинские перевозки транспорт как ж/д, так и речной и разобраться с возникшими пробками. За это время Румынский фронт немцев никаких существенных резервов в частях и припасах не получит.  Это фора для русских. С других русских фронтов немцы в тот момент ничего снять не могут, там тоже идет русское наступление. Из Франции тоже не могут, там наступает Нивель. Возможно, они что-то снимут с Салониковского фронта (но там немецких сил весьма мало), но доехать быстро оттуда до Румынского фронта немцам  будет очень сложно. Из-за вышеперечисленных транспортных трудностей. 

Вы знаете, как строится снабжение снарядами в действующей армии?

Из Барсукова знаю. Он пишет, что в зависимости от условий при движение войск вперед необеспеченность боеприпасами наступает через 5 - 8 дней. Немцы столько дней не смогут удержать Румынский фронт при русском наступление всеми армиями. Им придется отступать. Но приморский фланг фронта в любом случае всегда будет оставаться за русскими, так как здесь играет фактор господства на море русского Черноморского флота. То есть со стороны моря русские всегда могут сделать фланговый заход своей 6-й армией за любую немецкую оборонительную позицию, которую те начнут выстраивать против остальных армий Румынского фронта. 

 

У русских еще будет мощный резерв в виде 2-й румынской армии, которая будет боеготова к июню-июлю 1917 г. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас