Мир после термоядерной войны


393 posts in this topic

Posted

Как человек  верящий в здравый смысл предполагаю что ядерная война была внезапной и тотальной -как результат не злого умысла а чего-то подобного вот этому инциденту https://rg.ru/2017/09/19/rodina-stanislav-petrov.html

Как раз в случае такого инцидента - кол-во ракет стартовавших по ошибочному определению СПРН не превышало 4. На 4 ракеты мы бы ответили максимум - обезоруживающим ударам по военным объектам. Но а так - если мы начали бы первыми - то территория США и западной Европы пострадала бы больше.

Если за дату удара принять 25 сентября 1983 года, то в мире - более 57 тыс. ядерных зарядов на вооружении. https://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерное_оружие

В общем если сценарий таков - мы получаем ложные данные, дальше отвечаем 200 боеголовками, дальше, в течении 30 - 1 часа минут мы и США выпускаем основную часть ЯБЧ, но мы успеваем накрыть больше, т. к. первыми бьем. США в основном отвечают из под воды.

По населению - у нас убежало из зон поражаения чуть больше, чем у США. Потери США - процентов 80 населения, у нас - 70 за счет первого удара и территории. 

Дальше в течении месяца - бои среди радиоактивного ада в Западной Европе, где обе стороны активно пременяют тактическое ЯО и хим оружие. Европа - в руинах, она пострадает больше всех. Убыль населения процентов 90 будет.

Горит корея - обе стороны помогают своим, в ход идет ЯО, и хим оружие. Потери - процентов 30 населения. 

Япония - получает так же свою долю, но потери от ударов меньше - у Японцев своего ЯО нет, мы успеваем накрыть базы США на Японских островах, Гуаме. Японские потери - процентов 20 так же населения.

По Китаю - все интересно - ему может как прилететь за компанию (или если он начнет атаковать Тайвань, Японию, Индию, помогать КНДР). Возможно во всем этом апокалипсисе вообще будет 2 победителя (точнее не сильно проигравшие стороны конечно) в мире - Китай и Латиносы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вроде как ядрёнбатоны есть у Ирана и Пакистана...  

Вот и сценарий - саудиты купили у пакистанцев ядрёнбатон,  повезли на автобусе взрывать в Израиль, Моссад вычислил, хотел перехватить на границе, а исламисты взорвали и взорвались, не довезя...  

Израиль в ответ даёт жару по Мекке и Эр-Рияду.  

Иран/Пакистан дают жару по Израилю. Всем, что имеют.  

Израиль в ответ даёт жару по ним. Тоже всем, что имеет.  

По всему  шарику Большая Паника....  

И даже совместные заявления Кима и Трампа о невмешательстве в эту ближневосточную кашу не могут сбить накал Всемирного Ужаса....   Который в конечном итоге окажется более человекоубийственным, чем те ядрёнбатоны....

Если поместить нашу ТМВ в 1983 год (оттолкнувшись от реальных ошибок СПРН нашей, как коллега Владимир Станкович предложил) то ЯО только у Израиля и Индии на ближнем востоке.

Потому жару дает только Израиль. Арабы могут только СССР попросить. Если Израиль применит ЯО и начнет атаковать арабов превентивно, а при арабской бардачности я верю в атаку со стороны Израиля, а не арабов первую. Ну Израиль вобьет арабов (Сирию, Египет, Иорданию) в каменный век. Конечно постадает сам, но арабы больше.

Пакистану без ЯО (в 1996 году только испытали) мягко говоря не до Израиля - у Индии превосходство такое - что вопрос стоит - вмешается ли Китай? Или Пакистан накроется медным тазом.

Иран - может поддержать арабов, с уступкой ими большой части Ирака. Может вместе - Египет, Сирия. Иордания, Сауды и Иран одолеют таки Израиль, но при 200 тактических боеголовок - не вериться, я в Евреев верю :)

Вопрос только - сколько евреев погибнет от хим, био оружия и резни устроенной на улицах арабами? Но потери арабских стран в любом случае много больше.

Ваш же сценарий - позднее уместен и не в этой теме.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как раз в случае такого инцидента - кол-во ракет стартовавших по ошибочному определению СПРН не превышало 4. На 4 ракеты мы бы ответили максимум - обезоруживающим ударам по военным объектам.

Эээ -можно ссылку на соответствующие документы - уж как то больно несолидно -4 ракеты.

то ЯО только у Израиля и Индии на ближнем востоке.

Индия на тот момент заморозила свою ядерную программу. Ну и...  -Индия все таки не на Ближнем Востоке:)

 

- картинки малоодетых эльфиек внутри

Гм... 

ядерные арсеналы России или Китая с ядерным ядерным ударом. Упреждающий удар по настороженному российскому арсеналу все же, вероятно, потерпит неудачу, но внезапная атака при уровне оповещения о мирном времени будут иметь разумные шансы на успех. Более того, китайские ядерные силы настолько уязвимы, что могут быть уничтожены 

Для начала -это не про 80е и допустим альт-90е с уцелевшим СССР а о нынешней РФ. Для конца..:). По китайским ЯО они как думают умнее люди чрезмерно оптимистичны

https://www.sovsekretno.ru/articles/id/5579/

 

А ссылка на ваши 96% нам не грозит?

Ну вот например по нынешнему дохленькому потенциалу уменьшившемуся - на минуточку -в 10 раз 

https://lenta.ru/news/2017/08/14/nuclear_war/

Подсчитанные Хэллораном смерти (500 миллионов) приходятся на первые три недели после обмена ударами, другие жертвы невозможно определить, учитывая непредсказуемое влияние ядерной зимы.

Общий консенсус по этому поводу склоняется в пользу кантерфорса.

Ну тогда "Кирдык вашей Америке"(с). Основная масса американских ракет летит в поля и леса по объектам РВСН -а почти весь оставшийся потенциал в ответ  испепеляет "Сияющий г(р)ад на холме"(с) и убивает 120-200 миллионов сразу...

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

интересная вежливость

А это вообще здесь при чем???:stop: Это экономические и тарифные войны - вполне нормальная практика -  да и КНДР здесь к чему (или кто то перепутал китайцев с корейцами?:))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

да и КНДР здесь к чему (или кто то перепутал китайцев с корейцами?:))

А, корейцы, пардон... Вежливость к СК это вообще не смешно. Вон как их недавно авианосцем пугали.

 

по нынешнему дохленькому потенциалу уменьшившемуся - на минуточку -в 10 раз https://lenta.ru/news/2017/08/14/nuclear_war/ Подсчитанные Хэллораном смерти (500 миллионов)

Левая ссылка.

500 миллионов при ударе по США, Европе, России и Китае это даже близко не 96%

2000 целей в США это даже если брать исключительно города и считать 100процентное поражение это меньше 2/3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

свести под ноль "исключительную нацию"(с) как признавали сами американцы

Как часто вы видите неисключительные нации?

как омерзительно вежливы США с КНДР

Нежелание устраивать массовые убийства нонкомбатантов для вас омерзительно? Не только у США, но и у Республики Корея и Японии хватит сил и средств раскатать в тонкий блин адептов чучхе с помощью конвенционных вооружений. Но всем вышеперечисленным претит устраивать бойню ради умножения на нуль кучки злыдней. Тем более, что эта кучка злыдней прекрасно понимает, что любая их попытка реального применения ЯО не оставит от них и мокрого места.

саудиты купили у пакистанцев ядрёнбатон

Израиль в ответ даёт жару по Мекке и Эр-Рияду.

Иран/Пакистан дают жару по Израилю. Всем, что имеют.

Вот и сценарий

Вот и гидраты.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

испепеляет "Сияющий г(р)ад на холме"(с) и убивает 120-200 миллионов сразу.

Откуда в Москве возьмётся столько народу?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ссылку?? Или Том Клэнси?

Как раз "Том Клэнси" обобщенный с опорой на публикации в СМИ и слушания в конгрессе и прочих бундестагах (а иначе если не обьяснять, то кто воякам денег даст, типа дайте деньги, а зачем секрет, это все же не СССР с его тотальной секретностью всего и вся ).

гонка нейтронных вооружений завершилась, так толком и не начавшись. США успели произвести всего несколько десятков боезарядов,

Вроде несколько сотен, а потом пришел Горбачев и пошел на разрядку№2 .. И не знаю байка или нет, но боеголовки произведенные-переснаряженные с 80-х годов типа "соответсвуют экологическим требованиям " ;))) . Состав инициирующега тригера, отражателей нейтронных и оболочки подобраны так что вроде дают раза в три меньше долгоживущих изотопов по сравнению с аналогичными по мощьности-назначению устройствами 50-60-х годов разработки. Это конечно не нейтронные бомбы, но долговременные последствия  от ЯО типа снизятся .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Реальная атомная война выглядит так - какая-нибудь суверенная держава "смело" и "остроумно" потявкивает на гегемона, играет мускулами. У гегемона срываются нервы - через 30 минут ядерная мощь суверена исчезает, наступает отрезвление и вовремя перекрасившиеся партийцы развешивают на фонарях вчерашних соратников, громогласно славя гегемона.

 Очень надеюсь, что западные политики так не думают. В Противном случае их ждёт охренительно неприятный сюрприз в случае начало атомной войны. 

 Даже современная Россия, бледная тень Союза - это более 5000 боеголовок.  Без учёта тактических зарядов.  Хватит всем.  Если же речь идёт о времена Советского Союза, с его 30.000  зарядов,  то сохранение цивилизации и в Европе и в северной Америке практически невозможно. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если Израиль применит ЯО

 Советских планах для Израиля тоже выделили несколько боеголовок как союзнику США.  Так что можно смело считать, что Израиля не существует 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

500 миллионов при ударе по США, Европе, России и Китае это даже близко не 96% 2000 целей в США это даже если брать исключительно города и считать 100процентное поражение это меньше 2/3

Да там главный фактор - это последующая гибель мирняка от радиактивных осадков, безпредела, паники, голода и мародерки.

30 000 ЯБЧ у СССР при первом ударе с нашей стороны это оверкил для штатов.

Боеголовки на 2000 целей найдуться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Советских планах для Израиля тоже выделили несколько боеголовок как союзнику США.  Так что можно смело считать, что Израиля не существует 

Ну много будет зависить от того, раздолбают ли ЯО Израиля наши и в каком объеме - если у ВС Израиля останется даже половина ЯБЧ - пусть тактических по 20-50 кт. То все равно арабам плохо будет. Потери при атаке Тель Авива, Яффы так же несколько сот тысяч.

Арабы получат от США и Израиля так же.

Но если наши успеют, то Израиль ждет новый холокост, причем быстрый.

Edited by Илья123

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Очень надеюсь, что западные политики так не думают. В Противном случае их ждёт охренительно неприятный сюрприз в случае начало атомной войны.   Даже современная Россия, бледная тень Союза - это более 5000 боеголовок.  Без учёта тактических зарядов.  Хватит всем.  Если же речь идёт о времена Советского Союза, с его 30.000  зарядов,  то сохранение цивилизации и в Европе и в северной Америке практически невозможно. 

Надо учесть, что и у США и ВБ с ФР так же меньше боеголовок. Им банально то же нечем тотально нас накрывать.

И китай развивается - у них от 1600 до 4000 ЯБЧ от тактических до термоядерных межконтинентальных.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вежливость к СК это вообще не смешно. Вон как их недавно авианосцем пугали.

Ну вот Ирак и Югославию бомбили... А  тут изображают всего лишь бессмысленные ритуальные танцы;)))

Не только у США, но и у Республики Корея и Японии хватит сил и средств раскатать в тонкий блин адептов чучхе с помощью конвенционных вооружений

Цена вопроса будет очень высокой - как миниму  минус экономика Юга -а при применении ЯО в ответ - ЗАПРЕДЕЛЬНОЙ

Левая ссылка. 500 миллионов при ударе по США, Европе, России и Китае это даже близко не 96%

То что это при сегодняшнем заметно меньшем числе  зарядов вы также не заметили как разницу между КНР и КНДР?:)

 Советских планах для Израиля тоже выделили несколько боеголовок как союзнику США.  Так что можно смело считать, что Израиля не существует 

Ну сейчас пока хотелось бы поговорить о положении в постьядерной Северной Америке.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

То что это при сегодняшнем заметно меньшем числе зарядов вы также не заметили

Количество зарядов особо не важно. Население городов распределено по закону Цапфа - десяток миллионников, 25 больше полумиллиона, 250 больше ста тысяч. Идет убывающая отдача - добавив еще тысячу зарядов вы добавляете жалкий десяток процентов. Еще тысячу - еще 3-4

 

Если вы свои 96 процентов высосали из своего пальчика, то так и скажите, бить не будем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Даже современная Россия, бледная тень Союза - это более 5000 боеголовок. Без учёта тактических зарядов.

 

Тактические для второго удара не считаются. Только стратегические.

 

2076 ядерных боезарядов на 415 развёрнутых стратегических носителях

ну или

находится 517 развёрнутых стратегических носителей ядерного оружия — межконтинентальных баллистических ракет, баллистических ракет подводных лодок и тяжёлых бомбардировщиков, оснащенных 1420 ядерными боезарядами

 

Фсе - 400-500 целей. Это не считая того что многие из них накроются одной бч - бомберы на одном аэродроме, подлодки у одного причала.

 

Да там главный фактор - это последующая гибель мирняка от радиактивных осадков, безпредела, паники, голода и мародерки.

 

Прекрасно. Ссылки на сценарии с оценками есть? Дайте-ка угадаю - нет.

Edited by vashu1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

оказывается сценарии лежат в интернете....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 Очень надеюсь, что западные политики так не думают. В Противном случае их ждёт охренительно неприятный сюрприз в случае начало атомной войны. 

Что особо матерно-характерно, незападные политики думают именно так. После операции «Энтеббе» даже до самых незападных политиков дошло, что ответка прилетает всегда и её не остановят мультикипропагандистские напевы. Жаль что, нынешняя молодёжь предпочитает познанию истории просмотр известных телепередач.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

если наши успеют, то Израиль ждет новый холокост

В прошлую войну ваши уже попробовали. Хотите повторить?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

В прошлую войну ваши уже попробовали. Хотите повторить?

Про то, что "ваши" пробовали в прошлую войну - оставляю ваш домысел вам :).

Израиль - противник СССР, мы - можем только подорвать его способность к войне, уничтожив базы хранения, центры и военные базы.

Ослабленный Израиль очень быстро сталкивается с куда более многочисленными, бардачными но менее пострадавшими арабами.

В данном случае - у арабов на евреев зуб и ненависть к ним. Будет ИМХО именно холокост, после военного поражения, от арабов.... 

Если Израиль атакует удачно, то тут именно арабов ждут куда более страшные потери. Тотальная война, причем запад или соцблок, могущие оказать помощь сторонам - в руинах, с судоходством проблемы, с эвакуацией населения соответственно то же....

Edited by Илья123

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

оставляю ваш домысел вам

Человек, мечтающий о холокосте неугодных, пишет о домыслах. Вы хоть можете показать на карте этой планеты эту вашу сказочную страну Запад™?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

ошибочный пост модераторы - удалите!

Edited by Илья123

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Человек, мечтающий о холокосте неугодных, пишет о домыслах.

Человек мечтающий о холокосте это видимо вы. 

Я писал о третей мировой войне, как о реальности. И соответственно о сценарии (причем и за Израиль и против, в случае советского успешного удара) для евреев.

Может для вас новость, но писать о третей мировой войне и желать ее (или холокост) - это разные вещи . А вот, что бы ТМВ, уничтожения населения СССР/ России, США/ Европы и Израиля с арабами состоялись я не хочу. НО вероятность этого есть и была в прошлом! О том и АИ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В прошлую войну ваши уже попробовали. Хотите повторить?

Применение  ядерного оружия несколько меняет ситуацию сравнительно с той же войной "Судного дня" -не находите?

 

что ответка прилетает всегда и её

И что там с ответными бомбежками КНДР  в ответ на потопленный корвет южан? Уже девятый кажись год собираются - "только войско не готово - надо жабу подковать"(с);)))

 

Тактические для второго удара не считаются. Только стратегические.

Для Европы -тоже?

 

Фсе - 400-500 целей. Это не считая того что многие из них накроются одной бч - бомберы на одном аэродроме, подлодки у одного причала.

Часть этих целей неразведана или маневрируют и в воздухе. А даже залп двух АПЛ это минус все милионники  и минус АЭС. Это имея ввиду что планы не будут вскрыты а старт не засечен и не будет команды на ответно встречный... (Про китайский потенциал вообще неизвестно толком) Но мы говорим напоминаю не про "щас" -у нас ТМВ  в 70-80х или аналогичной военно-стратегической ситуации.

 

Идет убывающая отдача - добавив еще тысячу зарядов вы добавляете жалкий десяток процентов.

А зачем жалеть заряды и проценты?. Американцы должны знать что после войны не будет никаких США... Впрочем в развитии темы про "контрфорсе" и прочие извращения:)

https://dtf.ru/flood/22553-fallout-otmenyaetsya-chto-na-samom-dele-zhdet-lyudey-posle-atomnoy-voyny

Вот тут приведена карта , американского МЧС согласно которой де приоритетными целями ОТВЕТНОГО удара будут не города набитые "исключительной нацией(с) а пусковые шахты из которых ракеты уже улетели... В общем - в описываемой реальности они еще успели осознать как ошибались - Кан и прочие не успели...:)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Фееричненькая "логика".

И тем не менее она верна. Что бы мародерить в постъядерном мире желательнл иметь оружие и хорошо с ним обращаться. И еще не уважать частную собственность, но этого у рядовых американцев и так с запасом. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now