Экономика и финансы Российской Империи


81 сообщение в этой теме

Опубликовано:

Как нет перспектив например у Зимбабве или Гаити  .

Мне писал в начале 00-х бывший однокурсник из Израиля, как он живет в кибуце недалеко от реки Иордан. Там по одному берегу еврейские хозяйства, по другому арабские. Где-то в конце 90-х сельским хозяйствам этого региона выдавался какой-то кредит на мелиорацию (государственный или от какого-то фонда - не уточнял), равно евреям и арабам. В результате евреи наладили систему точечного полива, когда к каждому кустику подводится отдельная трубочка и она капает ровно столько и тогда, сколько и когда растению надо. А арабы купили себе шикарные тачки (которые с тех пор давно стали кучей ржавого хлама) и до сих пор пользуются открытыми арыками (не знаю, как это по туземному называется), через которые вода и в почву уходит и просто испаряется. В результате воды им катастрофически не хватает, а кто виноват? - Евреи! Они воду зажали и весь Иордан выпили...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Начало посевной под Саратовом в конце марта?)

И что посевная в рамках одной губернии шла больше месяца?))

Под началом  посевной  имеются  ввиду  начало земледельческих  работ  весной  . 

Писал  об этой задержке  земледельческих  работ  по причине  религиозных  праздников и  последующего  пьянства      податный  инспектор Петровского уезда  Саратовской  губернии   в своём   отчете "на верх"  за 1906 год  . 

Вспашка  сохой   или пароконным  плугом  была   не быстрее чем   3/4 десятины  в день  .

Пока  не появились  тракторы  посевная  шла  долго  .

 

А.С.Ермолов  ( например  его-же  Сельскохозяйственные  этюды  .Киев  1892 год  ) .

Это он приводит  данные об огромном  количестве  всяких  праздничных  дней  в сельской местности .

В 1892 году  Ермолов  сказал  такое :

"В тесной связи с вопросом о рабочих находился и другой вопрос, также остановивший на себе внимание съезда, о неблагоприятном влиянии на хозяйственную продуктивность большого числа обычных народных праздников.

Обилие праздников или, вернее, нерабочих дней, из которых многие церковью вовсе праздниками не считаются, действительно составляет больное место нашего сельского хозяйства, тем более, что некоторые из таких нерабочих прогульных дней приходятся на самое горячее рабочее время "

Коих было  от 125 и до  за 150 даже  .

Снова  Ермолов :

" Такого огромного количества нерабочих дней, как в России, нет ни в одном государстве.

Особенно велико число таких дней в юго-западном крае, где крестьяне празднуют в зависимости от местных обычаев от 125 до 150 дней в году, т. е. более трети года.

Известно, что празднование у крестьян большею частью выражается в пьянстве, поэтому и на другой день после праздника они едва способны к работе.

Не работают крестьяне в эти обычные праздники иногда отнюдь не по собственному желанию, а вследствие запрещения со стороны чересчур ретивых сельских властей; иногда это делается по увещаниям священников, которые, стремясь поднять в народе религиозный дух и возможно чаще привлекать его в церковь, нередко после обедни в воскресенье обращаются к народу в церкви, указывая праздничные дни на текущую неделю.

К сожалению, они при этом упускают из виду, что провождение времени в праздности никого до добра не доводит и вовсе не способствует святости праздника...

Таким образом, крестьяне празднуют и день Св.Онуфрия, и Св.Варфоломея, и Св.Саввы, и зачатия Св. Анны, и разные Пятницы, и вообще множество таких дней, которые в календаре вовсе не отмечены как праздники, а между тем горячее время полевых работ уходит "

 И как это всё  понимать-то  ?

 

Крестьянин  С..Т Семёнов  ( религиозный  сектант-толстовец  )  писал  об этом  так  :

  " Но у нашего брата и тут чувствуется недостаток. Во многих обществах, по обычаю, среди лета справляются престольные праздники:

Петра и Павла, Сергиев день, Казанская, Тихвинская, Ильин день, Владимирская и прочее, в которые целые общества гуляют 3 4 дня, а иногда и целую неделю.

Гуляешь, а тебя дожидается или поспевшая трава или рожь.

. Прогуляешь, примешься за дело, ненастье началось и погибло добро, которым целый год живешь и кусай локти, да затылок чеши.

Кроме обычая гулять в праздники, есть еще обычай почитать пятницы и маленькие праздники, которых, как на грех, в летнее время такая пропасть.

Что такое пятница?

Христианский ли этот праздник?

Спросите сведущего человека, и он скажет, что нет

. Пятница праздник не христианский, а татарский.

Татары этот день почитают, как мы воскресенье.

Перешел же к нам этот праздник с тех пор, когда они (татары) Русью владели; с тех пор он у нас и остался.

Так зачем же нам почитать его?

Если почитать татарскую пятницу, то почитать и еврейскую субботу, а потом православное воскресенье.

В эти дни погуляем, а в понедельник и за работу приниматься нечего, так как по приметам день тяжелый; и выйдет, что работать-то и некогда, а только гуляй.

«Погули да гули, ан в лапти обули»

Вот какие нужды и недостатки имеются в крестьянском обществе, и вот как их исправлять нужно» "

 

И  вот   ещё из  Ермолова  об недороде  1906 года :

" Посев яровых начался значительно ранее обыкновенного и прошел при сравнительно благоприятных условиях: благодаря значительному запасу влаги в почве они почти повсеместно дали дружные всходы, но посевы более поздние, вследствие наступившей засухи всходили неравномерно, либо даже вовсе не дали всходов. Особенно плохи были всходы на крестьянских землях, которые остались с осени, как водится, невспаханными.

Весною же, вместо того, чтобы воспользоваться лучшим для ярового хлеба временем посева, когда еще земля оставалась влажною, крестьяне до Пасхи обсеяться не успели, а потом праздновали всю Пасху, где восемь, а где и десять дней, считая вместе с последними днями Страстной недели, и сеять начали только с Фоминой.

Но это уже было слишком поздно, земля успела просохнуть, и благодаря такому продолжительному празднованию в самую горячую пору ярового посева, лучшее для него время было упущено.

Между тем известно, что «весенний день год кормит», «весною часом опоздано годом не наверстаешь"

 

Участковый  агроном  из Нового  Оскола некий    Захаров  :

"Истекший весенний период 1911 г. в первой своей половине был далеко не благоприятен как для своевременного выполнения работ, так и для роста яровых и озимых хлебов.

Возможность приступить к первым полевым работам представилась 7 апреля, когда и были произведены частью населения первые посевы овса, по большей части под бороны ввиду сырости почвы.

Наступившие праздники Пасхи прервали работы почти на 10 дней, что в значительной степени повлияло на иссушение почвы, благодаря господствующим в данной местности юго-восточным ветрам.

Особенно сильно просохла зяблевая пахота, которая не была вовремя проборонована, и посев пшеницы, а также подсолнечника производился почти в сухую почву.

На показательных полях и на части показательных участков, где земля была вспахана с осени, зябь была разработана сначала культиватором и заборонована, и земля сильно просушена не была.

Главный сев яровых начался с 17-18 апреля и растянулся, благодаря трудной обработке просохшей земли, до 5 мая "

 

 

 

Т .е.  понятно почему   всякие  штундисты  ,сектанты  ,да  старообрядцы с немцами-колонистами   в такой   ситуации  всякий  раз оказывались неизменно   с  хорошим  урожаем ( как  и белые  фермеры  в Зимбабве )  , а  вся  остальная масса  крестьянства  голодала  ( как  негры  в  том-же  Зимбабве  )  или имела  проблемы !    

 

Именно ,что   во очень  многих наших местностях  вообще  невозможно получить каких-то стабильных  урожаев без специальной агротехники .

Ну вот для этого  например необходимо  совершено обязательно   делать влагозадержание .

Что-бы это получилось  надо например  делать осеннею зяблевую   пахоту и даже не один раз ,что-бы почва хорошо впитала  всю  влагу осенью ,зимою и весной .

Так крестьяне этого и не делали !

Ермолов  об этом  и пишет !

Или делали  влагозадержание   черт  знает как  !

А начали делать после 1907 года !

И в результате страдали от неурожаев .

Хотя в той-же местности и на такой-же земле и в одних и тех-же погодно-климатических условиях  ,   у помещиков , старообрядцев , разных сектантов  хорошие урожаи  были практически всегда , а у крестьян-общинников  неурожай был через год и регулярным  !

Но крестяьне-общинники  видя все это ,все равно ничего не меняли в своём хозяйстве и не давали этого делать тем ,кто мог и хотел !

А потом-же  сами крестьяне и жаловались на голод и нищету !

Ну кто-же таким доктор ?

 

 

Мне писал в начале 00-х бывший однокурсник из Израиля, как он живет в кибуце недалеко от реки Иордан. Там по одному берегу еврейские хозяйства, по другому арабские.

Где-то в конце 90-х сельским хозяйствам этого региона выдавался какой-то кредит на мелиорацию (государственный или от какого-то фонда - не уточнял), равно евреям и арабам.

В результате евреи наладили систему точечного полива, когда к каждому кустику подводится отдельная трубочка и она капает ровно столько и тогда, сколько и когда растению надо.

А арабы купили себе шикарные тачки (которые с тех пор давно стали кучей ржавого хлама) и до сих пор пользуются открытыми арыками (не знаю, как это по туземному называется), через которые вода и в почву уходит и просто испаряется.

В результате воды им катастрофически не хватает, а кто виноват? - Евреи!

Они воду зажали и весь Иордан выпили.

И разные  леваки  на Западе  и у нас  этот  бред  повторяют  .

Да типичный  пример  архаичного  и первобытного  подхода  .

Все сводится  к тому  ,что если у кого-то   урожай  сам 100  за счет   лучшего  подхода  к делу и трудолюбия    , а у кого-то  и    сам 2  не каждый год  ,за счет  первобытного  подхода  к делу  и кривых  рук   , то   по логике  леваков  первый этот  урожай  у второго  украл и  ещё  виноват  в том  ,что  у второго  каждый  год  недород  !

И  по  логике  всяких  леваков  -  этого  типа  с урожаем в  сам 100 надо как  минимум   разграбить  и даже казнить  !

В этом   реальный  социализм  и есть  !

И под  такую  агитацию  собирается  тьма всяких  люмпенов  .

Наша  "народолюбивая"   интеллигенция с    60-х  годов  19 века  и до  1917 года   ну  ничем  от этих леваков  не  отличалась  и тоже  считала  экономику игрой  с нулевой  суммой  !

В Зимбабве  было  то-же  самое  .

Негры  считали и считают  что  высокие урожаи  у белых  фермеров получены  за счет  того  ,что  белые  фермеры  каким-то  колдовством  сманили  урожай  с полей  негров  .

  Но это дикие   негры  !

Но вот  когда  тоже самое  ,но  другими  словами  начинают  нести  с трибун  и в СМИ  европейские  и прочие   леваки  -  то просто  смешно  !    

И ныне  к этому  катится  ЮАР  .

И тут тоже   решили  отобрать  земли  у белых  фермеров  , т.е.  бороться  с пережитками  апартеида  и колониализма   .

Тех-же  кто  пытается  говорить ,что  в результате  будет  только   глад  и мор  - тех  закидывают  не только  фекалиями  , но и  камнями  и даже  линчуют !

  Когда-же  глад  и мор  в результате  черного  передела     случится  ,то  виноватыми   будут  не  туземцы  , а снова    белые  фермеры  !

Мол  глад  и мор  случился  с их  колдовства  !

А европейские  и прочие  леваки  будут  это  повторять !

 

 

 

Изменено пользователем Абрамий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Надо бы про допетровское время запилить...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вспашка  сохой   или пароконным  плугом  была   не быстрее чем   3/4 десятины  в день  . Пока  не появились  тракторы  посевная  шла  долго  .

Во первых, в конце марта обычно на полях еще снег лежит. Какая тут вспашка? Ну, допустим...

Во вторых, средний крестьянский надел помещичьих крестьян после реформы составлял 3 десятины. А к концу 19 века и того меньше. Меньше недели всей работы.

 

Все ваши предоставленные данные очень субъективны. Насколько мне известно, вопрос о крестьянских праздниках был поднят в 1890 году на съезде крупных землевладельцев, которые жаловались на то, что батраки не хотят работать на них в праздники. И это вполне логично, батракам не было смысла ломаться в праздники на земле, которую по их мнению же у них украли в ходе крестьянской реформы.

По поводу мелиоративных работ, сомневаюсь, что ими можно эффективно заниматься при чересполосице. Плюс помещики специально оставляли за собой доступ к водным ресурсам

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На 1912 год 31,5% крестьянских хозяйств были безлошадными -- т.е люмпенами или сельскими пролетариями , 32,1% имели только по одной лошади на двор, несколько более 30% - по 2-3 и больше лошадей .

Есть мнение, что число лошадей и скота было занижено, т.к. военная перепись в 1916 году ВНЕЗАПНО показала взрывной рост поголовья.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Во первых, в конце марта обычно на полях еще снег лежит. Какая тут вспашка? Ну, допустим...

Во вторых, средний крестьянский надел помещичьих крестьян после реформы составлял 3 десятины. А к концу 19 века и того меньше. Меньше недели всей работы.

 

Все ваши предоставленные данные очень субъективны. Насколько мне известно, вопрос о крестьянских праздниках был поднят в 1890 году на съезде крупных землевладельцев, которые жаловались на то, что батраки не хотят работать на них в праздники. И это вполне логично, батракам не было смысла ломаться в праздники на земле, которую по их мнению же у них украли в ходе крестьянской реформы.

По поводу мелиоративных работ, сомневаюсь, что ими можно эффективно заниматься при чересполосице. Плюс помещики специально оставляли за собой доступ к водным ресурсам

Ничуть  не субъективно  !

Об этом  писали  и не  только  такие  как  Ермолов  ,  но  и крестьяне  Байков  и Семёнов . 

Об  огромном  количестве  праздничных  дней  в сельской  местности   писали  и в  30-50-х  годах  19 века  .

И ситуация  с праздничными днями    была  аналогичной и среди   государственных крестьян и среди  помещичьих крестьян .

По  Саратовской  губернии средний  надел на мужскую  душу  был  3.6-4   десятины  . 

На  семью  выходило  от 12-14 десятин  .

Таким  образом только  одна    пахота  сохой  или пароконным плугом   занимала  минимум  20 дней  

Земледельческие  работы  шли  долго  .

И в местностях со  сложными  почвенно-климатическими  условиями  всякое  промедление  с началом  полевых   работ и  их  затягивание    заканчивалось весьма  скверно  .

И  именно    за счет  праздников  .

А время начала  полевых  работ в той-же  Саратовской  губернии  могло  колебаться и колеблется  ныне  в пределах  10-20  дней  .

 

Влагозадержание  в виде  осенней  зяблевой   вспашки и подобного    - ни коим  образом не  является  мелиорацией , а  самый  обычный  приём  сельскохозяйственных  работ  в местах  с обильными   осенними  ,зимними и весенними осадками  и недостаточным количеством влаги летом  .

Общинники  и это или вовсе  не делали  или-же  делали  криво .

 

И все даты  вообще-то   приведены  по старому  стилю  !

Конец  марта  по старому стилю  - это новому  стилю уже   с   10-12  апреля  .

 

   

Есть мнение, что число лошадей и скота было занижено, т.к. военная перепись в 1916 году ВНЕЗАПНО показала взрывной рост поголовья.

 

Я вот  тоже  так  думаю  .

Вопрос однако даже  не в  сокрытии  крестьянами поголовья  лошадей  и всякого  скота   , а в том    как  выглядело  в реальности расслоение   крестьянства с  учетом   этого  сокрытия  .

Я вот  думаю  ,что  с учетом  сокрытия   и  прибеднения  реальное  расслоение   должно  быть  заметно  более  .

Тем  более ,  что эта ситуация  была  и после  революции  .

Советское чиновничество волостного и уездного уровня  имеющее отношение к распределению земель и развертыванию налогов  и сборов      массами совершало должностные преступления  коррупционного характера  во время НЭПа .

И запрет на куплю и продажу земли   в результате привел к совершенно фантастическому уровню злоупотреблений советских чиновников   на местах  .

И потому запрет на куплю и продажу земли  не мог хоть как-то предотвратить  нового расслоения крестьянства  .

Зато сделал так ,что  ни у кого не было юридического  права  собственности  на землю и у любого её могли произвольно и без всякой компенсации отобрать .

И кто-же в такой ситуации  заниматься мелиорацией , рекультивацией и улучшать плодородие почв ?

Никто !

Вдобавок за взятку  советские чиновники  могли вообще освободить богатого крестьянина от   налога , записав его в бедняки и очень многие богатые крестьяне  этим и пользовались , поскольку  даже очень большая взятка была в любом случае меньше налога .

Зато на тех кто взятку дать не мог , нередко  накладывали налог в двойном и даже  тройном   размере , вне зависимости от реального состояния его  хозяйства .

Губернские партийные комитеты  брали ( а вернее вымогали )   взятки под видом займов у крестьянских  кооперативов , в которых состояло  большинство   зажиточных крестьян .

В результате к 1928 году  почти все  губернские парторганизации были должниками крестьянских кооперативов.и  при посредстве  советских органов  закрывали глаза нам многое и не только   на нелегальный оборот земли и так-же и  на многое другое , вроде  деятельности сельских ростовщиков  и подпольной торговли самогоном на селе .

Эту финансовую  зависимость партийных структур от  зажиточных сельских производителей И.В. Сталин  потом  обозвал  кулацко-партийной смычкой.

До нас дошла прорва жалоб  в высшие органы власти СССР и в  партийные органы и  на несправедливое наделение землёй , и  на повальную коррумпированность советских чиновников ответственных за  регулирование  использование земли , и  на "кулаков"  имеющих несправедливо большие наделы , и  на  несправедливое  разверстание местными властями   налогов  , и  на потворство властей сельским ростовщикам  и на многое другое . 

 

 

 

 

   

Изменено пользователем Абрамий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас