Возможности лучников ИРЛ

297 posts in this topic

Posted

Ну, что-то катаноподобное не сдюжат,

 Катано или дадао-подобное..?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Ну, что-то катаноподобное не сдюжат, но все же это лучше, чем голым бегать (хотя тот же линоторакс все равно круче).

Катаноподобное как-раз может и сдюжат.

Опять же, раттанговые доспехи южных соседей китайцев, эпоха троецарствия (т.е. уже н.э). http://g.hiphotos.baidu.com/baike/pic/item/29381f30e924b899779272f36e061d950b7bf64b.jpg http://a.hiphotos.baidu.com/baike/pic/item/0b46f21fbe096b63fe0b559b0c338744eaf8acee.jpg

Картинки не кажут. Кажут китайского мальчика, который видимо просит залогиниться или что-то ещё.

Edited by loky1109

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что, прямо так у всех подряд, а не у 5-10% особо богатых феодалов? Большинство имело, имхо, простеганую попону максимум. При Азенкуре не помогло, как известно.

Не у всех, а у тех кто мог позволить, процентов 30-40 от общего числа рыцарей. При Азенкуре и силовые щиты не помогли, там многие помимо всего прочего даже щиты не взяли, чего уж о броне говорить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Опять возвращаюсь к творениям веселого немецкого сумрачного гения.

Этот чел добавил рогаточную резину к своему помповому луко-арбалету, сделав его по сути луко-арбалето-рогаточным гибридом (используя процесс перезарядки для облегчения натяжения лука перед выстрелом, резина растягивается в направлении, противоположном ходу тетивы).

В итоге он почти не затрачивает силу на натяжение лука (буквально натягивает лук одним мизинцем). Из такого лука может стрелять даже ребенок - или же можно использовать лук с удвоеной силой натяжения, применяя прежние усилия.

Плюс такой лук избавлен от парадокса лучника, что существенно облегчает процесс развития мастерства.

Ну и полноценный спусковой механизм (спуск делается одним большим пальцем).

Edited by Labinnac

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Опять возвращаюсь к творениям веселого немецкого сумрачного гения.

Спасибо, очень интересно. Сумрачный немецкий гений рулит!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Чтобы еще тему не открывать : метательное оружие для стрелков в дульнозарядную эпоху на случай если ружье разряжено.Можно давать двустволку или пистолет, но дорого.
Лук великоват и медленный, можно сюрикен, плюмбату или что-то в этом роде. Используется перед штыковой атакой и после последнего залпа или в обороне. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

метательное оружие для стрелков в дульнозарядную эпоху на случай если ружье разряжено.Можно давать двустволку или пистолет, но дорого. Лук великоват и медленный, можно сюрикен, плюмбату или что-то в этом роде. Используется перед штыковой атакой и после последнего залпа или в обороне. 

...

Метательные ножи  - или просто крупные гвозди ( я сам метал по свиной туше) - за пару месцев при ежедневных занятиях - можно выучиться кидаться вполне удовлетворительно.

...

А ещё хорошая вещь - РСР - рогатка с резинкой... - но для неё - нужна очень хорошая резинка... - до 20 века - хорошая резинка - проблема...

...

Из старинных средств - ПРАША - но работе с ней надо долго учиться...

...

Недостаток всех метательных средств - в сравнениии с луком, арбалетом, огнестрелом... - для работы с ними - надо много места - то есть - редкие россыпные построения...

...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Чтобы еще тему не открывать : метательное оружие для стрелков в дульнозарядную эпоху на случай если ружье разряжено.Можно давать двустволку или пистолет, но дорого.

Что-то мне подсказывает, что до появления самозарядного и нарезного оружия, лучший способ увеличить огневую мощь мушкетеров - тупо увеличить калибр. Всякие плюмбады/луки/сюрикены весят больше, а эффективность у них ниже. Но это только мое предположение, и самому кажется неправдоподобным.

 

Интересно было бы рассмотреть такой вопрос. Допустим отряд солдат с двуручными копьями атакует лучников. При этом доспехи отсутсвуют у обоих сторон. (ситуация нереальная, но нужна для моделирования боя лучников и  мущкетеров). Кто кого победит?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кто кого победит?

Имя Дистанция? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Имя Дистанция?

Копейщики атакуют лучников. Лучники могут открывать огонь, когда посчитают нужным.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Копейщики атакуют лучников. Лучники могут открывать огонь, когда посчитают нужным

Битва при Пуатье(1356)?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Битва при Пуатье(1356)?

В общем, не совсем то.

Идея была в том, что лук может быть дополнением к огнестрельному оружию, и главное преимущество большая скорострельность. При наличии массового огнестрела приходится отказаться от доспехов. Но тогда лук на ближних дистанциях может оказаться эффективнее огнестрельного оружия за счет большой скорострельности. ИРЛ это преимущество никогда не удавалось реализовать, так как у противника всегда имелись доспехи, практические не пробиваемые для стрел. Но в нашем случае доспехи отсутсвуют.

 

А теперь рассмотрим такую гипотетическую ситуацию. Допустим, противник построил полевые укрепления, которые нельзя быстро разрушить артиллерией, и разместил в них мушкетров. Пытаться выбить их оттуда только силой огнестрельного оружия - заведомо проигрышная тактика - окопы хорошо защищают от пуль. Значит, единственный возможный вариант - попробовать их унизить в ближке, то есть штыковая атака... Когда ружье используется в качестве копья.

 

А что если использовать лук в качестве оружия ближнего боя? Аналогом пистолет-пулемета? Лучники подбегают к окопам противника вплотную, или вообще запрыгивают в них, и начинают обстреливать противника из луков с очень маленькой дистанции 1-10 метров. Будет ли в такой ситуации лук более эффективным, чем огнестрел?

Edited by Эрнесто де Сырно

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А что если использовать лук в качестве оружия ближнего боя? Аналогом пистолет-пулемета? Лучники подбегают к окопам противника вплотную

Если это могут сделать лучники, то почему не могут какие нибудь мечники или копейщики, которые в ближнем бою даже без брони будут заведомо сильнее и лучников, и мушкетеров?

начинают обстреливать противника из луков с очень маленькой дистанции 1-10 метров

На дистанции, при которой до противника можно дотянуться прикладом или штыком, мушкет точно будет быстрее лука.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Будет ли в такой ситуации лук более эффективным, чем огнестрел?

 Нет..)

 Мушкет помимо возможности гарантированно вывести из строя при попадании в любую часть тела может ещё нехило так поиграть в неплохое копьё ибо штык.

 А копьё в ближке даже мечом контрится сильно через раз банально из-за длины и скорости удара.

 А тут, пардон, какие-то голодранцы с луками в упор пытаются быковать.

 Напомню ещё раз, что у стрел весьма низкая убойность и стрела, к примеру, угодившая в руку или плечо и близко не приведёт к тому же эффекту, что будет при попадании туда же тяжёлой свинцовой пули. 

 Иначе говоря: стрела в руке - это кровотечение и терпимая боль при негарантированной потере возможности супостатом этой рукой орудовать. Кровотечение же или сильное, не недостаточно, чтобы враг раздумал вам ливер штыком провентилировать или челюсть сапогом полирнуть, или вообще ничтожное, если вена/артерия не задета и врага это только разозлит. И скорее всего он после попадания выживет и даже калекой не останется.

 Пуля же в руку - это разможжение всего, что можно, шок, кровотечение и гарантированная ампутация с весьма большим риском откинутся в процессе и ещё большим после. И калекой пострадавший с вероятностью в 99,9% останется.

Edited by Crusader

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Идея была в том, что лук может быть дополнением к огнестрельному оружию,

Ага. На первый слот пистолет-пулемет, на второй - снайперку, на третий - лук, на четвертый слот ракетную установку, на пятый - шестиствольный пулемет. И по кнопке менять на бегу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну даже не знаю... такими темпами он в недалеком будущем доберется до функционального арбалето-бластера вуки из фанеры )

Маятниковый лук.

Дальнейшее развитие идеи помпового луко-арбалета с полуавтоматической перезарядкой стрелы. Только вместо рогаточной резины - второй лук, чуть послабее и с более длинной тетивой (чтобы отдавать часть ранее запасенной энергии, облегчая натяжение основного лука).

Уровень технологии - античность сдюжила бы. Может и до бронзового коллапса смогли бы царские умельцы как диковинку склепать, но уж во времена Дионосия Сиракузского (когда мозговым штурмом гастрафет изобрели) точно могли бы такое создать без особых проблем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

...

Выучиться метко работать ПРАШОЙ - наверное, требует большего времени - чем выучиться метко метать ножи - но у праши - гораздо дальше дистанция... - на порядок больше !

...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну даже не знаю... такими темпами он в недалеком будущем доберется до функционального арбалето-бластера вуки из фанеры ) Маятниковый лук.

Это уже какой-то совсем сумрачный гений. Я в шоке

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

но у праши - гораздо дальше дистанция..

У пращи ещё и вариантов боевой части гораздо больше. Можно и письма посылать, и гранаты.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

...

Праша - из моды вышла ныне... - Но я видел - как работают метательными ножами - и как работают кнутом. 

 

Если заниматься каждый день по несколько часов - под руководством опытного наставника - то и удовлетворительно метать ножи, и даже удовлетворительно работать кнутом, и вполне удовлетворительно стрелять (и попадать) из лука - можно выучиться за пару месяц. - А за полгода - можно выучиться хорошо.

 

Наверное - то же относится и к обучению работе с прашой - она очень похожа на кнут.

...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Наверное - то же относится и к обучению работе с прашой - она очень похожа на кнут.

Что-то я сомневаюсь, подразделения наемных пращников широко использовались во многих армиях, если бы было все так просто, то своих бы за два месяца готовили, полагаю

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

На другом канале, получив от Йорга образец приставки к луку, пытаются её адаптировать к средневековым материалам и к более мощным лукам. Для теста ещё и позвали Джо Гиббса, практикующегося в стрельбе с 150-200фунтовыми луками - и стало ясно что под натренированного лучника надо вносить изменения, иначе ему неудобно. Еще при стрельбе на скорость рукоятка позволяющая держать лук в натянутом состоянии мешается.

5 стрел из 95фунтового выпустил вдвое с лишним быстрее чем из 160фунтового обычного, из 120фунтового разница куда меньше - и лучник к концу серии устаёт, или меньше отдыхает при таком темпе стрельбы или ещё что, 120 фунтов при первом знакомстве с оказалось для Джо впритык. 

 

Это не первое видео там, в более ранних выяснилось что тот маятниковый лук не очень помогает именно тогда когда помощь в натяжении более всего нужна, но может что-нибудь ещё придумают.

 

В общем, идея вброшена в массы и развивается

Edited by skylancer-3441

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now