Вопросы национального строительства

[Андрей Каммерер]

Национальная индентичность и что их отличает от родственных БОльших Ногаев и Узбеков-Шейбанидов у них с 15-16 века присутсвует .

1. с ногаями и узбеками их не путали. Но при этом отмечали родство с другими киргизскими племенами. 

2. национальная идентичность у этих племен существовала в виде десятка и более отдельных народов с собирательным названием "киргиз-кайсаки". Впрочем. как и у многих других степняков. Да, почти все евразийцы ведут свое родословие от легендарной династии Ашинов, но при этом четко отделяют себя от похожих, но чужих соседей. 

[komo]

национальная идентичность у этих племен существовала в виде десятка и более отдельных народов с собирательным названием "киргиз-кайсаки"

Это рода-кланы, включая парочку монгольского а не кыпчакско-тюркского происхождения . Тогда вон в Крыму 15-18 века 12 народов ногайских + потомков гото-аланов в в западном горном и итало-ромеев в прибрежных городах + караимов, армян , черкесов в качестве диаспор . Не это роды-племена-кланы, а нация-народ уже как союз оных идет . А то тогда греков класической греции считать стоит не греками-элинами а Спартанцами-афинянами-коринфцами-родосцами и прочими . А ранних римлян времен последних царей и образования республики не народом обьединенным, а союзом-федерацией родов-племен чьи старейшины-паханы только время от времени в сенате собираются вопросы порешать. 

[Eshma]

Кажется, в теме происходит тур арийской народной игры "покажи где солнышко"

Водящий в заботливо скопированной из "17 мгновений весны" форме СС выносит на публику двадцатидюймовую свастику и зигует. Цель остальных игроков усмотреть тут нацизм, цель водящего убедить что он почтальон в парадной форме, почетный электрик, поклонник индийской культуры и только что показывал товарищу где солнце

Изменено 22 Feb 2019 пользователем Eshma

[Vasilisk]

Кажется, в теме происходит тур арийской народной игры "покажи где солнышко" Водящий в заботливо скопированной из "17 мгновений весны" форме СС выносит на публику двадцатидюймовую свастику и зигует. Цель остальных игроков усмотреть тут нацизм, цель водящего убедить что он почтальон в форме, поклонник индийской культуры только что показывал товарищу где солнце

 

 

Абсолютно с Вами согласен, коллега. Поэтому прекращаю этот балаган. Поскольку ответов - от коллеги Каммерера я не получил, тред закрывается на чистку, нацистская пропаганда из него будет удалена.

 

Upd. Флейм почищен, виновный получил по заслугам, коллеги могут продолжать беседу.

Изменено 22 Feb 2019 пользователем Vasilisk

[Serafim]

Опять опоздал на представление(((
Вы хоть предупреждайте в следующий раз что ли 

[Vasilisk]

Напоминаю ещё один пункт Правил ФАИ:

 

3. Темы и сообщения явно не соответствующие тематике Форума, нарушающие нормы морали, нравственности либо законы РФ, в которых присутствуют:

 

• публичное обсуждение Администрации и её действий.

3.1. Количество баллов предупреждения на этот вид нарушений - 5 баллов. 

 

Один из коллег только что получил свои законные пять баллов. Пост скрыл. А если в этой теме продолжится нациСпор, тема будет удалена безвозвратно, как нарушающая законы уже не только ФАИ, но и РФ.

[Geralt]

Что любопытно/характерно - ни те, ни другие не образуют диаспоры. Совпадение?(с)

Вопрос не такой простой в наше время глобализации даже еврейские диаспоры проассимилировали..
Тут скорее даже напротив, люди из сформировавшихся наций имеют все современные социально/цивилизационые институты и переезжая в другую страну переключаются на такие же местные легко интегрируясь в местное общество. Образуют диаспоры люди или с  совсем уж другим культурным кодом (китайцы и т.д.) или напротив люди без наций из обществ традиционных донациональных (дикари(с) из гето). К слову точно также русские староверы вполне себе были диаспорой так как мигрировали до широкого проникновения в жизнь современных общественных институтов, а вот революционные мигранты нет так как были национальной элитой, как не парадоксально звучит. Ну и китайцев если подумать тоже можно отнести ко второму типу так как несмотря на древнюю цивилизацию современной нацией они стали недавно, а ранее были цивилизацией в средневековом в смысле когда высокая культура удел элит.

Изменено 23 Feb 2019 пользователем Geralt

[Geralt]

Получается нацстроительство это первая ступень глобализации залогом и того и другого является взрывообразно возросшая комуникационная и транпортно/экономическая связность, какая свежая мысль)

[Владимирович]

Водящий в заботливо скопированной из "17 мгновений весны" форме СС выносит на публику двадцатидюймовую свастику и зигует. Цель остальных игроков усмотреть тут нацизм, цель водящего убедить что он почтальон в парадной форме, почетный электрик, поклонник индийской культуры и только что показывал товарищу где солнце

Достойно похвалы Весьма Огромным Похвалом, полагаю

[agnez]

в наше время глобализации даже еврейские диаспоры проассимилировали..

Вот только галутным евреям в последние годы от Франции до Аргентины, тамошние аборигены и тоже понаехавшие(преимущественно носители религии мира и любви), все чаще и чаще наглядно указывают(нередко и ногами), что они тут гости и им далеко не рады. Несмотря на мироощущение и паспорта. 

Изменено 26 Feb 2019 пользователем agnez

[kinhito]

Аборигены Палестины ведут себя получше?

[agnez]

Аборигены Палестины

Это кто такие? Плиштим? 

Изменено 26 Feb 2019 пользователем agnez

[Крысолов]

Вот только галутным евреям в последние годы от Франции до Аргентины, тамошние аборигены и тоже понаехавшие(преимущественно носители религии мира и любви), все чаще и чаще наглядно указывают(нередко и ногами), что они тут гости и им далеко не рады

При всем моем уважении, коллега, но летая прямыми рейсами Одесса-Тель-Авив во мне порой тоже просыпается антисемит. 

[Владимирович]

При всем моем уважении, коллега, но летая прямыми рейсами Одесса-Тель-Авив во мне порой тоже просыпается антисемит.

 а что просыпается при полете в обратную сторону - любопытно узнать,полагаю

[agnez]

При всем моем уважении, коллега, но летая прямыми рейсами Одесса-Тель-Авив во мне порой тоже просыпается антисемит. 

Какие вопросы к вам? За это должна болеть голова у тех, кто по сей день обитается в "Одессах". 

[Крысолов]

кто по сей день обитается в "Одессах". 

А вот сейчас обидно было

Скажу как есть - ваши израильские евреи какое-то офигевшее хамло, полагаю. Бегают по самолетам как угорелые, не слушают стюардесс, вечно просят поменяться местами и вечно встают и тянуться за своими сумками стоило только самолету приземлится. Я в своей Одессе о такого давно отвык, полагаю.

а что просыпается при полете в обратную сторону - любопытно узнать,полагаю

Я давно заметил - чем больше в самолете израильтян (даже и не религиозных), тем больше там бедлама. Я бы еще попенял что мол Ukraine International летает наглый и необразованный рабочий класс. Но мой почтенный батюшка летал как-то Эл-Алем - говорит что картинка та же самая 

А в самом Израиле что характерно никакого особого хамства не заметил. В поездах и трамваях ведут себя прилично. Прямо мистика какая-то

[agnez]

Скажу как есть - ваши израильские евреи какое-то офигевшее хамло, полагаю.

Ну да, израильтяне отличаются от галутных еврейчиков, что да, то да. 

Я давно заметил - чем больше в самолете израильтян (даже и не религиозных), тем больше там бедлама.

Есть такое. 

 

[Крысолов]

Ну да, израильтяне отличаются от галутных еврейчиков, что да, то да. 

довелось мне как-то попасть на подготовку к празднованию годовщины смерти Любавичского Ребе или чего там в Умань лет 10 назад. Истинно говорю - не знал бы куда попал, подумал бы что попал на шабаш ваххабитов.

[kinhito]

Это кто такие? Плиштим?

 Ну... Про этих никто уж наверное и не вспоминает...
Я про потомков "набежавших... феллахов".
Не говоря уж о ваших добрых соседях...

[Neznaika1975]

не знал бы куда попал, подумал бы что попал на шабаш ваххабитов.

больше грязных подробностей 

[komo]

больше грязных подробностей 

Ну как то по ТВ украинском сюжет видел, бухают, танцуют, дерутся, проститутки и держатели сьемного жилья за неделю-две полугодовую выручку забивают . Типа в Израиле они доброропорядочные-религиозные-законопослушные, но вырвашись на волю в пампасы Умань отрываются по полной .

[Крысолов]

больше грязных подробностей 

Да какие еще подробности - там такие рожи с такими бородами, что спаси Аллах,

Ну как то по ТВ украинском сюжет видел, бухают, танцуют, дерутся, проститутки и держатели сьемного жилья за неделю-две полугодовую выручку забиваю

Это да, но этого я, хвала Митре не застал

[agnez]

довелось мне как-то попасть на подготовку к празднованию годовщины смерти Любавичского Ребе или чего там в Умань лет 10 назад. Истинно говорю - не знал бы куда попал, подумал бы что попал на шабаш ваххабитов.

Не, это на могилу рабби Нахмана. Кстати в Умань преимущественно летают те, кто и в Израиле ведут себя ненамного лучше.   

Типа в Израиле они доброропорядочные-религиозные-законопослушные, но вырвашись на волю в пампасы Умань отрываются по полной .

Это мягко скажем не так. Старшая дочь, отслужив почти три года в МАГАВе(аналог жандармерии) и как раз в Иерусалиме, говорит, что усмирять евреев-ультраортодоксов - экшен покруче чем гонять палестинцев на Храмовой горе. Хуже этого только разнимать дерущихся монахов и священников в Храме Гроба Господня. 

[Крысолов]

в Израиле ведут себя ненамного лучше

Наслышан, да...

[Стержень]

Это мягко скажем не так. Старшая дочь, отслужив почти три года в МАГАВе(аналог жандармерии) и как раз в Иерусалиме, говорит, что усмирять евреев-ультраортодоксов - экшен покруче чем гонять палестинцев на Храмовой горе.

Предисловие-никого не хочу обидеть нижеследующим постом-особливо коллегу агнца

Хочу спросить-а есть ли вероятность гражданской войны в Израиле?

Мне кажется, что в принципе есть-потому что очень уж очевиден раскол на ортодоксальных и светских евреев.

И конфликты между ними вполне себе вроде бы имеются

Первых становится все больше в силу чисто большого естественного прироста

И не придется ли однажды светским евреям религиозных несколько подрезать?

Или я не прав?