Николай Кузанский - Папа Римский

[Рюрик]

как известно, в нашей реальности у вот этого вот парня https://ru.wikipedia.org/wiki/Николай_Кузанский не получилось поучаствовать лично в конклавах 1455 и 1458 гг.... в ЭАИ - получилось, причем на первом. Убуждать этот человек умел, а что до того что не итальянец, так избранный в РИ на том конклаве Папой каталонец де Борха тоже итальянцем не был. Короче в ЭАИ конклав 1455 года избирает новым Папой Римским Николая Кузанского. Менять своё имя он ен стал, став, таким образом, Николаем VI

 

Философия и теология

Николай Кузанский внёс вклад в развитие представлений, прокладывавших дорогу натурфилософии и пантеистическим тенденциям XVI века. В отличие от современных ему итальянских гуманистов, он обращался в разработке философских вопросов не столько к этике, сколько, подобно схоластам, к проблемам мироустройства. При этом Кузанский критиковал схоластику как «учёное незнание» — противопоставляя ей «мудрое незнание» (docta ignorantia), в стиле Сократа.

В философском трактате "Об учёном незнании (De docta ignorantia)", Н. Кузанский сформулировал один из важнейших принципов своей философии:

...не будет более совершенного постижения, чем явить высшую умудрённость в собственном незнании...[1].

Традиционно понимая Бога как творца, «форму всех форм», немецкий мыслитель широко использовал математические уподобления и диалектическое учение о совпадении противоположностей, чтобы по-новому осветить соотнесение Бога и природы. Николай Кузанский их сближает. Подчёркивая бесконечность Бога, он характеризует его как «абсолютный максимум», в то же время, отмечая, что любые определения его ограничены. Мир трактуется, как некое «развёртывание» Бога. Суть своих взглядов, пантеистическая тенденция которых опирается на широчайшие философские основы от Платона и неоплатонизма до мистики средневековья, Николай Кузанский выразил в формуле «Бог во всём и всё в Боге». Много внимания он уделяет и проблеме места человека в мире. Изображая все явления природы взаимосвязанными, он видит в человеке «малый космос», намечает его особую центральную роль в сотворённом мире и способность охватывать его силой мысли: именно в разуме — богоподобие человека^[9].

Астрономия

С именем Николая Кузанского связаны также важные натурфилософские представления о движении Земли, которые не привлекли внимания его современников, но были оценены позже. Заметно опередив своё время, он высказал мнение, что Вселенная бесконечна, и у неё вообще нет центра: ни Земля, ни Солнце, ни что-либо иное не занимают особого положения. Все небесные тела состоят из той же материи, что и Земля, и, вполне возможно, обитаемы, хоть их жители могут быть несоизмеримыми с земными. Почти за два века до Галилея он утверждал: все светила, включая Землю, движутся в пространстве, и каждый наблюдатель вправе считать себя неподвижным.^[10]. Видимое движение небосвода он объяснял осевым вращением Земли. У него встречается одно из первых упоминаний о солнечных пятнах. Николай Кузанский сомневался в астрономической точности юлианского календаря — и призывал к календарной реформе (эта реформа долго обсуждалась и была реализована только в 1582 году)^[11].

Астрономические труды Николая Кузанского, по мнению историков науки, оказали (прямое или косвенное) влияние на взгляды Коперника, Джордано Бруно и Галилея^[11].

собственно - мир обещал быть...

[ясмин джакмич]

собственно - мир обещал быть...

Много ли может сделать папа в окружении злобных и ограниченных жадных кардиналов и правил Ватикана

[Рюрик]

ну как минимум григорианский календарь на добрую сотню лет раньше реала, да и того-же Галелея спустя века в ЭАИ явно преследовать не будут (ибо почти то-же самое в своё время в АЭИ заявлял сам Папа Римский)

[Звёзды Светят]

Много ли может сделать папа в окружении злобных и ограниченных жадных кардиналов и правил Ватикана

 

 

А  между прочим, это вполне западноевропейская Традиция.

Чтобы короли с герцогами читали вольтерьянское, за которое простолюдинов казнят...

А папы с кардиналами насмехались над невежеством мирян, но - считали бы, что так и должно быть.

 

Так что сколько бы там не рассуждали в верхах, а низам от этого на в лоб, ни по лобу....

 

 

[ясмин джакмич]

А между прочим, это вполне западноевропейская Традиция. Чтобы короли с герцогами читали вольтерьянское, за которое простолюдинов казнят... А папы с кардиналами насмехались над невежеством мирян, но - считали бы, что так и должно быть. Так что сколько бы там не рассуждали в верхах, а низам от этого на в лоб, ни по лобу

Это все хорошо коллега, только какое это суждение имеет отношение к тому, что половина описанного коллегой Рюриком может не реализоваться из-за субьективного неисполнения администрацией Ватикана? Традиция - и чего? Не вижу связи и развития мысли

ну как минимум григорианский календарь на добрую сотню лет раньше реала, да и того-же Галелея спустя века в ЭАИ явно преследовать не будут (ибо почти то-же самое в своё время в АЭИ заявлял сам Папа Римский)

Неплохо, но как то мелковато

[Curioz]

Забавно будет, если авторитет папы - ученого космолога задержит открытие Америки и Индии. Поправит расчеты Тосканелли (в РИ они общались) и привет, Кристобаль Колон...

[чукча]

- ученого космолога задержит открытие Америки и Индии.

А Индии-то почему? А за Индией, собственно будет и Бразилия.

[Charles]

А Индии-то почему? А за Индией, собственно будет и Бразилия.

ППКС. Кабрал - первооткрыватель Нового Света в ЭАИ.

[Curioz]

А Индии-то почему?

Притянем за уши расчеты протяженности Азии Хотя вряд ли, конечно. Достаточно добраться до Мозамбика, а там уж все ясно. А мыс Игольный и без новой географии найдут.

[Georg]

а что до того что не итальянец, так избранный в РИ на том конклаве Папой каталонец де Борха тоже итальянцем не был

Засада в том что пример не релевантен.... ибо Калликст реально исключение. Объясняемое всего лишь тем что дивизии его сюзерена, Альфонсо Великодушного, на 1455 год располагались на подступах к Риму.

А какая немчура в АИ обрела такое политическое влияние в Италии, чтобы провести архиепископа варварского Тридента на папский престол?

[komo]

Ну французские короли чтоб далеко не ходить пороть пап если те взбрыкнут перевезли их в Авиньон. Да и Германские императоры время от времени в Италии шатались с армиями . Вроде Наполеон 3 последний кто папами-конклавом вертел . 

[Georg]

Ну французские короли чтоб далеко не ходить пороть пап если те взбрыкнут перевезли их в Авиньон

На середину XV века никто из них влезть в Италию не может - Франция чуть живая после Столетней (и кстати в РИ именно каталонец Калликст занимался реабилитацией Жанны и посмертно отлучил ее судью Кошона), в Германии же едва ли не пик распада за всю ее средневековую историю. А вот Арагон шмог - Альфонсо Великодушный завоевал Неаполь. И продвинул своего папу на престол Святого Петра.

 

Кузанца двигать такими методами извне некому, а сами по себе итальянские кардиналы его не выберут...ну см хотя бы следующий конклав после Калликста, и чем закончилась попытка Франции продвинуть на престол д`Эстутвиля чисто дипломатическими методами.

 

Про это кстати снято неплохое кино с отличными актерами. https://my.mail.ru/mail/gallamama/video/121/50521.html (вставка видео почему-то перестала работать).

[Rzay]

(и кстати в РИ именно каталонец Калликст занимался реабилитацией Жанны и посмертно отлучил ее судью Кошона)

Интересный, ккстати, момент. Есть мнение, что Жанна тут была дело десятое, надо было дезавуировать Базельский собор, видным деятелем которого был Кошон, возглавлявший на нем англофарнцузскую делегацию.

[komo]

ибо Калликст реально исключение

Я как раз это возражение что ИСКЛЮЧЕНИЕ  , не вполне согласен . Да бывали века когда папы сами вертели королей и императоров, но бывало и наоборот .  Что на момент описываемый в развилке Рим никому из светских владык не до Рима , и пап римские-итальянские кардиналы выбирают в своем маленьком круге , не означет что могли выбрать под давление ну назовем его "лобистом " левого с точки зрения верховной церковной иеархии священика-монаха .

[чукча]

Ну да. Был например Адриан 4, англичанин. Причем его избрали когда папство было, скажем так, не на подъеме. 

ИМХО с точки зрения альтернативных пап интересны выборы 1549 года: тогда чуть было не избрали, не хватило 1 голоса, Реджинальда Поула, английского аристократа ставшего кардиналом. Он представлял собой партию противоположную Карафе - нацеленную на принятие части реформатских идей и соглашение.

[NuclearJazz]

Забавно будет, если авторитет папы - ученого космолога задержит открытие Америки и Индии. Поправит расчеты Тосканелли (в РИ они общались) и привет, Кристобаль Колон...

Не задержит. Николай V там уже сказал своё веское слово, так что всё пойдёт как было. Скорее уж наоборот - ускорит. 

Кузанца двигать такими методами извне некому, а сами по себе итальянские кардиналы его не выберут...ну см хотя бы следующий конклав после Калликста, и чем закончилась попытка Франции продвинуть на престол д`Эстутвиля чисто дипломатическими методами.

Да, они выбрали Пикколомини. М.б., это был лучший Папа Возрождения, так что тут ещё спорно, кто из них лучше на папском престоле. Вообще, от отсутствия Пия II культура, конечно, пострадает, но не это главное, там все расклады с турками пойдут по-другому, как - не знаю, но не в лучшую сторону. 

Про это кстати снято неплохое кино с отличными актерами. https://my.mail.ru/mail/gallamama/video/121/50521.html (вставка видео почему-то перестала работать).

Фильм хороший, хотя мискастинг ужасный.