Реставрация капитализма при Берии

[Curioz]

$115 миллиардов за пиковое десятилетие, 2006-15. Это общая цена контрактов, что там реально оплачено, что простили, а за что взяли пальмовым маслом по повышенной цене - тайна великая. Но даже 115В это меньше 10% ВВП за один кризисный год, и сравнимо с импортом машин-оборудования-продовольствия тоже за один год.

Изменено 24 May 2019 пользователем Curioz

[Neznaika1975]

По 2018

Второе место в рейтинге ЦАМТО по объему экспорта обычных вооружений в 2018 году занимает Россия – 14,580 млрд. долл. или 16,4% от общемировых поставок.

В подсчет по России (как и по другим странам) включены только идентифицированные поставки основных видов обычных вооружений согласно классификации Регистра ООН. Работы по сервисному обслуживанию, ремонту, поставке запчастей и мелким контрактам, информация о которых носит фрагментарный характер, в расчет включены не полностью (включены только те данные, по которым имеются официальные подтверждения). По большинству крупнейших мировых поставщиков вооружений этот "неучтенный" сегмент составляет от 3 до 5% от общего объема экспорта. Для России этот показатель существенно выше, что связано со спецификой заключения контрактов в сегменте поставки запчастей, сервиса и ремонта. Это следует учитывать при оценке общего фактического экспорта Россией ВиВТ (то есть по факту, с учетом "неучтенного объема", по 2018 году и трем предыдущим годам экспорт ВиВТ России колебался в пределах около 15 млрд. долл.). Тем не менее, как по России, так и по другим странам мира, все дальнейшие расчеты приведены на основании идентифицированных объемов экспорта.

Стабильные 15-17 млрд долл в год (около 1 трл руб), в райне 1% ВВП

нормальная отрасль, дающая работу не одному десятку тысяч человек с хорошим мультипликативным эффектом (поскольку закупки большей частью тоже в РФ)

Изменено 24 May 2019 пользователем Neznaika1975

[Curioz]

в райне 1% ВВП

Ну вот и я про это

[Curioz]

дающая работу не одному десятку тысяч человек

Для 150-миллионной страны десятки тысяч занятых вообще ни о чем. Да и насчет "дающая" есть большие вопросы. Стариков полно на предприятиях, а молодежь не идет. Т.е. собес на хозрасчете

с хорошим мультипликативным эффектом (поскольку закупки большей частью тоже в РФ

Хороший был бы, если б за товар платили, и если б он использовался внутри страны для дальнейшего роста ВВП, тут у военки все плохо

[VIR]

Так и брали ...

Да, я знаю. Брали за образование. Но как-то всё время скромничали и как бы стыдились. Но скажите есть ли хоть один американский банк, который постыдился бы сделать всё возможно, и даже невозможное, чтобы вернуть кредит на образование, тыщь этак на 200, клиенту который его кинул и смотался в другую страну? 

[VIR]

А если бы в Политбюро думали б о рекламе

Видимо, они думали. Не знаю как в советские времена, а сейчас Россия на втором месте, после Штатов, по продажам оружия. Если в советские времена было также, так не думая такого не достигнешь

то давали б его Израилю :))))

Вы совсем плохо умеете в историю. Да еще подхихикиваете там где не следует. Оружие Израилю давал еще тов. Сталин. В тяжелое для Израиля время. Но потом, когда евреи отбились от арабов, они подумали и решили (и правильно решили!) что с богатой разжиревшей на войне Америки они, если с умом действовать, смогут сбить много больше бабла чем с нищего раззоренного войной Союза. Ну, и кинули тов. Сталина, переметнувшись на сторону Штатов. А тов. Сталин не любил когда его кидали. 

[witgeft]

Предъявите доказательства, что оружие дарили, а не продавали в кредит

Кредит стране, которая не может его выплатить, это тоже подарок, просто называется по другому.  

Такого на своей территории не сделаешь. Кроме того, если оружие хорошо сработает то это великолепная реклама для его продаж, скажем, в Индию. А это не малого стоит.

Индия и так оружие у СССР покупала бы.  Другие страны не согласились бы получать как минимум часть оплаты товарами а не деньгами, как это делал СССР.  

 

Замечательно. Теперь посчитайте сколько страна теряет из-за того что люди уезжают, и сколько приобретает на квартирах. Можете в рублях

При том недостатке квартир, который был в СССР,  страна бы выиграла от освобождения квартир при выезде людей за границу.  Это важнее рублей

это Вы про современную РеИ? Тогда мне кажется Вы ошибаетесь

Я боюсь говорить на ФАИ про современность и вообще о событиях после 2000го года, но сейчас рискну.  Суммы, которые РФ получала от  от подажи оружия,  например  Чавесу, большие.   Проблема в том, что это деньги от кредита, который был выдан самой РФ  Чавесу, и который имеет очень мало шансов быть выплаченным.

 

[VIR]

Кредит стране, которая не может его выплатить,

Тогда докажите что они не могли выплачивать. Даже товарами

Другие страны не согласились бы получать как минимум часть оплаты товарами а не деньгами, как это делал СССР.

Кто-нибудь понял что эти слова означают?

страна бы выиграла от освобождения квартир

Показывайте. В числах, а не словами. Замечу только, что всё равно бы уезжали, даже если брать деньги за отъезд. Поэтому глупо не брать. 

[VIR]

в райне 1% ВВП

А при чем здесь ВВП? Я бы посчитал какой процент от экспорта

[марик]

Вы совсем плохо умеете в историю. Да еще подхихикиваете там где не следует. Оружие Израилю давал еще тов. Сталин. В тяжелое для Израиля время. Но потом, когда евреи отбились от арабов, они подумали и решили (и правильно решили!) что с богатой разжиревшей на войне Америки они, если с умом действовать, смогут сбить много больше бабла чем с нищего раззоренного войной Союза. Ну, и кинули тов. Сталина, переметнувшись на сторону Штатов. А тов. Сталин не любил когда его кидали.

Совсем плохо умеете вы. Оружие Сталин не давал. Чехословакия продавала оставшееся с войны немецкое, включая самолеты. Можно верит что это разрешил Сталин, но к советскому оружию не имеет ни малейшего отношения, а на процессах факт продажи ставился в вину. И кинуть поэтому Сталина никак не могли. Никаких договоров  обещаний не существовало. Более того, минимум дважды СССР отказал в продаже оружия. Один раз в 48, второй ЕМНИП в 50м. Так что ступайте учить историю и выдумывать не надо. 

 

И да, если речь идет о ссуде за обучение, то ее отрабатывали в виде распределения. Иногда в очень отдаленных местах. Требовать второй раз уже деньгами даже американские банки не посмеют. Такая наглость есть только у союзных патриотов. Как и удивительное требование не выпускать народное достояние, официально купленное за советские деньги. Если я приобрел за заработанные в советских деньзнаках хоть корону мономаха. Ее продали? Это уже вторая конфискация. Очень яркий пример в фильме государственная граница. Когда офицер демонстрировал, отбирая портреты. В РИ такого закона не существовало. 

А при чем здесь ВВП? Я бы посчитал какой процент от экспорта

Вроде никто не мешает посчитать. 

[witgeft]

Тогда докажите что они не могли выплачивать. Даже товарами

Если бы могли, то выплачивали.   Но у Сирии и Египта не было денег и товаров чтобы платить за кредиты.   Брежнев об этом знал,  но продолжал дарить оружие Сирии , Египту, террористам-Арафатовцам, и обучать их в .Крыму

Кто-нибудь понял что эти слова означают?

Другие страны, даже если и согласились бы продать оружие Индии во время Холодной войны, потребывали бы 100% оплаты деньгами от Индии.   А СССР соглашался взять часть оплаты товарами из Индии.   Что плохо для СССР

Показывайте. В числах, а не словами

Вам нужны  числа,  чтобы поверить, что в СССР были очереди на квартиры, и что свободные квартиры,  после уезда людей за границу, это хорошо для СССР?

Замечу только, что всё равно бы уезжали, даже если брать деньги за отъезд. Поэтому глупо не брать.

Дарить оружие Египту и Сирии,  ещё большая глупость

  .

[VIR]

Можно верит что это разрешил Сталин,

Не разрешил. а приказал. Советское, действительно, не поставляли. Маскировался тов. Сталин. По какой причине когда-то читал но уже не помню. А может прсто ему советское жалко было. А трофейное немецкое не жалко. 

Никаких договоров  обещаний не существовало.

Да договоров не было. Но тов. Сталин не за здорово же живешь голоснул за создание Израиля в Совбезе а потом защищал Израиль поставляя оружие. Он, я уверен, считал что ему должны, даже если письменных договоров и не было. А его взяли и кинули. Самое удивительное в этой истории как это тов. Сталин поверил что ему будут благодарны. По-моему, было же ясно что кинут.

то ее отрабатывали в виде распределения. Иногда в очень отдаленных местах.

Как это отрабатывали? У них из зарплаты вычитали что ли? Но давйте покажите какой процент из покинувших Союз работали по распределению в удаленных районах. Мне почему-то кажется, что если такие и были, то в мизерных количествах

[VIR]

Если бы могли, то выплачивали.

Докажите что не выплачивали. Пока вы этого не сделали о чем ваще говорить?

[марик]

Не разрешил. а приказал. Советское, действительно, не поставляли. Маскировался тов. Сталин. По какой причине когда-то читал но уже не помню. А может прсто ему советское жалко было. А трофейное немецкое не жалко.

Докажите (с). Документ будьте любезны. А то что не помните, так не свистите. Речь ведь шла о советском оружие. Теперь его стало жалко. В 48, когда война только кончилось и миллионы стволов навалом. Жлоб ваш Сталин за деньги давать. 

Да договоров не было. Но тов. Сталин не за здорово же живешь голоснул за создание Израиля в Совбезе а потом защищал Израиль поставляя оружие. Он, я уверен, считал что ему должны, даже если письменных договоров и не было. А его взяли и кинули. Самое удивительное в этой истории как это тов. Сталин поверил что ему будут благодарны. По-моему, было же ясно что кинут.

Что он НЕ поставлял сказано выше, но не в корма корм. А товарищ Сталин голоснул не просто так. А с целью нагадить Англии и развала мировой системы колониализма. Во что поверил Сталин вам лучше знать. Вы у него в голове сидели. 

Как это отрабатывали? У них из зарплаты вычитали что ли? Но давйте покажите какой процент из покинувших Союз работали по распределению в удаленных районах. Мне почему-то кажется, что если такие и были, то в мизерных количествах

Так и отрабатывали. Вы точно учились в ВУЗе или такой великий деятель, что не в курсе слова распределение. Куда государству надо было, туда и направляли. Что вам кажется меня как то не колышет. Докажите (с)

Докажите что не выплачивали. Пока вы этого не сделали о чем ваще говорить?

Вот это как раз легко. Берете и смотрите сколько простили долгов. Это и называется не выплачивали. А поставки Египту и Сирии шли по трети цены, с отсрочкой на 15-20 лет. Берем 56-67-73-82 и поинимаем, что не вернули, а новые поставки были. Это все нынче описано во множестве книг и мемуаров советских дипломатов и военных. О чем ваще говорить, если вы понятия не имеете о ситуации.  

 

[Neznaika1975]

пост Voldy  скрыт

тема временно закрыта до снижения накала дискуссии (которая то отпрошусь Израиль, то от про экспорт вооружений)

будет открыта если кто то решил вернуться к исходной теме и напишет в личку

Изменено 25 May 2019 пользователем Neznaika1975